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MoFlow
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 09.02.2009
Beiträge: 2059
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 Verfasst am: 09.06.2010, 18:45 • Titel: |
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Klar ist der Vatikan ein Unternehmen mit riesigen finanziellen Mitteln. Aber glaubst du etwa diese Mittel würden nur annähernd reichen um die Kirche zu finanzieren? Natürlich haben sie riesigen Landbesitz, der ist aber auch nur theoretisch viel Wert, da viele Kirchen denkmalgeschützt sind und somit ein gigantischer Kostanfaktor sind.
Du hast bestimmt auch was auf deinem Konto, sagen wir mal 100.000€ (Ist ja egal wie viel). Man könnte jetzt auch sagen dass du ab sofort kein Gehalt mehr bekommst, ich mein du hast ja einiges. Davon kann man doch mal leben!
Ich verstehe eure Argumente, bin aber trotzdem froh dass es die Kirche gibt. Nochmal der Hinweis auf den nahen Osten, wie es im Islam ohne eine "Zentrale" wie den Vatikan aussieht! |
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FlyingGekko
Globaler Moderator
Anmeldedatum: 01.06.2003
Beiträge: 4521
Wohnort: Linz/ Urfahr
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| Verfasst am: 09.06.2010, 18:53 • Titel: |
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Allerdings ist die Tatsache, dass ein Mensch (wie eben der Papst) von sich behauptet der Vertreter Gottes auf Erden zu sein für mich eher blasphemisch angehaucht....
Zuletzt bearbeitet von FlyingGekko am 09.06.2010, 19:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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454-bigblock
Globaler Moderator
Anmeldedatum: 15.01.2010
Beiträge: 3689
Wohnort: Nürnberg, Riedstadt/Hessen (DE)
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| Verfasst am: 09.06.2010, 19:02 • Titel: |
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| MC_MO hat Folgendes geschrieben: |
Klar ist der Vatikan ein Unternehmen mit riesigen finanziellen Mitteln. Aber glaubst du etwa diese Mittel würden nur annähernd reichen um die Kirche zu finanzieren? Natürlich haben sie riesigen Landbesitz, der ist aber auch nur theoretisch viel Wert, da viele Kirchen denkmalgeschützt sind und somit ein gigantischer Kostanfaktor sind.
Du hast bestimmt auch was auf deinem Konto, sagen wir mal 100.000€ (Ist ja egal wie viel). Man könnte jetzt auch sagen dass du ab sofort kein Gehalt mehr bekommst, ich mein du hast ja einiges. Davon kann man doch mal leben!
Ich verstehe eure Argumente, bin aber trotzdem froh dass es die Kirche gibt. Nochmal der Hinweis auf den nahen Osten, wie es im Islam ohne eine "Zentrale" wie den Vatikan aussieht! |
Nene ... daß es keinen Vatikan braucht, zeigt die evangelische Kirche. Die will man doch sicher nicht mit den Stammesführern diverser Islam-Gruppierungen vergleichen, oder? Tragisch wird es im Islam eigentlich auch nur, weil "geistliche Führer" Einfluss auf Politik, Wirtschaft usw. nehmen.
Deine Argumente bzgl. der sozialen Ausrichtung kann ich nachvollziehen. Dafür zahle auch ich meine Kirchensteuern, obwohl ich eigentlich Atheist bin. Leider sind die sozialen Einrichtungen gegenüber den Angestellten teilweise nur wenig sozial.
Dennoch gehören Staat und Kirche getrennt, so wie es unsere Verfassung vorsieht. In der Realität sind Politik und Kirche so eng verwoben, dass einem schlecht werden könnte. Die Kirche stützt die Politik, dafür kommt kaum einer ohne konfessionelle Bindung in ein politisch relevantes Amt. Die Kirche hat selbst Hitler im Wesentlichen getragen. Warum auch nicht, wo er doch alle Klerikalen bezahlt hat? Ja, das ist ein heikles Thema und man kann nicht alle über einen Kamm scheren, denn es gab durchaus vereinzelte Bestrebungen von vereinzelten Leuten, dem Regime entgegenzuwirken. Und einige haben dafür ihr Leben gegeben. Viele deutsche Straßennamen erinnern an mutige Menschen. Dennoch wäre ein drittes Reich ohne die Zustimmung oder wenigstens durch das Stillhalten der Kirchen nicht möglich gewesen! Kirche und Staat gehören getrennt! Weltweit!
440 Millionen für die Gehälter der Kirchen wären bei knapp 9 Mrd. Kirchensteuereinnahmen in Deutschland eine Kirchensteuererhöhung von knapp 5%. Das wäre es mir wert. Leider will weder die Kirche weniger politischen Einfluss, noch will die Politik eine staatsunabhängige Kirche.
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Sind wir nicht alle ein bisschen Flux?
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majus
Offroad-Guru
Anmeldedatum: 06.07.2008
Beiträge: 626
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| Verfasst am: 09.06.2010, 21:44 • Titel: |
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2 kommentare:
1. durch viele englische wörter wird man auch nich cooler
2. wenn man am ipod die ganze zeit scrollt sieht man die farben nicht xD (yeah!)
ps: aber ich weiß nicht ob ich das lustig oder traurig finden soll (weil manche wirklich so denken) |
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LokiRoki
Pisten-Papst
Anmeldedatum: 05.04.2010
Beiträge: 322
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| Verfasst am: 09.06.2010, 22:14 • Titel: |
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Ich verstehe nicht warum die alle so viel verdienen, die tun es doch angeblich aus überzeugung...
Ich kann mich da noch ganz gut an meinen Religionslehrer aus der 3 + 4 Klasse erinnern, der ganz zufällig auch Pfarer ist. Ich weiß nicht wie es bei euch ist, bei uns wurde immer am Anfang vom Halbjahr "Kopiergeld" eingesammelt. Und dennoch wollte unser "Lehrer" für jede blöde Kopie nochmal 20 Cent von uns. Da kopiere ich beim Copyshop um die Ecke günstiger, aber das nur nebenbei.
Zur gleichen Zeit wurde bei uns (seine) katholische Kirche umgebaut, wo er uns alle paar Male aus dem Mathe oder Deutsch unterricht geholt hat um uns die Kirche zu zeigen. Nein ich ging auf keine Christliche Schule.
Umgebaut wurde die Kirche übrigends insofern, das für besonders "angagierte" Spender Stammplätze mit Sitzheizung gebaut wurden, mit Lederverkleidung. Die restlichen 80% Fußvolk behielt die Holzbänke. |
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LokiRoki
Pisten-Papst
Anmeldedatum: 05.04.2010
Beiträge: 322
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| Verfasst am: 09.06.2010, 22:19 • Titel: |
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| Zitat: |
| Daraus folgt: Jesus ist echt cool! Du brauchst nur, wenn mal wieder so ein Bloedkopf ankommt und dich in der Disco anpoebelt, sei es unzuechtig oder weil er dir xtc verkaufen will, zu sagen: „Hey, Mann, schon mal dran gedacht, dass Jesus dich liebt?“ Ihr sollt mal sehen, welche tolle Wirkung so ein cooler Spruch auf Bloedkoepfe hat! |
Klar, aber tuh dir den gefallen und schmeiß direkt eine Zyankalikapsel ein.
Ansonsten kannst du Sterne auch ohne "xtc" sehen. |
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Servant of God
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 21.08.2005
Beiträge: 2345
Wohnort: Schärding / Austria
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| Verfasst am: 09.06.2010, 22:21 • Titel: |
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Grundlegend muss mal geklärt werden, dass der eigentliche Christ, der an Gott Vater, Jesus Christus und den Heiligen Geist glaubt, niichts mit der katholischen Kirche am Hut haben soll. In der Bibel wird sogar vor diesen Institutionen gewarnt: Zitat "...und hütet euch vor den in Königsgewändern gekleideten Heuchlern in deren Tempeln! Sie werden viele Sünden in meinem Namen gegehen,...." Und viele mehr solcher Zitate!
Über Glauben kann man viel Reden, und Disskutieren, etc... Für mich ist seit ein paar Wochen klar, dass es nur einen Glauben geben kann, und das ist der Christliche (NICHT der katholische). Ja, ich als Mensch der mit beiden Füssen im Leben steht, glaube an:
- Gott Vater
- Jesus Christus
- den heiligen Geist
und bete täglich, lese fasst täglich in der Bibel, denn nur wer dieses glaubt wird das ewige Leben erhalten, und ich bin definitiv der Meinung, dass es unsere paar Dekaden auf Erden nicht gewesen sein können! In der heiligen Schrift wird extra darauf hingewiesen, dass auch NUR diese von mir gelisteten Punkte für die Ewigkeit zählen. Es gibt nach dem Tode nur "ab in den Himmel, oder in die ewige Verdammnis. Wer einigermaßen christlich denkt, der sollte sich mal näher mit diesem Thema befassen, es ist meiner Meinung nach wichtiger als man denkt!
Den Humbug den den andere Religionen, Glaubensgemeinschaften usw... erzählen stufe ich als Teufelszeug ein - ehrlich!
VG
D.
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Jesus liebt Dich!
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www.subaru-community.com |
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Mangokiwi
Moderator
Anmeldedatum: 05.09.2004
Beiträge: 1419
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| Verfasst am: 09.06.2010, 22:22 • Titel: |
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| LokiRoki hat Folgendes geschrieben: |
| übrigends insofern, das für besonders "angagierte" Spender Stammplätze mit Sitzheizung gebaut wurden, mit Lederverkleidung. Die restlichen 80% Fußvolk behielt die Holzbänke. |
Das ist seine Rache an Karl Marx, der die Klassengesellschafft abschaffen wollte und Mao Tse Dong, der sagte, dass die Religion sei Opium für die Gesellschaft.  |
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Zelter Frost
Globaler Moderator
Anmeldedatum: 09.06.2008
Beiträge: 4064
Wohnort: Wiener Neustadt
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| Verfasst am: 10.06.2010, 07:01 • Titel: |
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was da für ne interessante Diskussion aufgekeimt ist aus der Satire Seite 
| Servant of God (ehm. Sin) hat Folgendes geschrieben: |
Den Humbug den den andere Religionen, Glaubensgemeinschaften usw... erzählen stufe ich als Teufelszeug ein - ehrlich!
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ich denke das werden die anderen Glaubensgemeinschaften über die Erzählungen des Christentum genauso sehen 
Woher weiss ich, daß das, was in der Bibel steht auch die Wahrheit ist?
Was ist mit dem Koran, was mit dem Tanach?
Irgendein Korn Wahrheit muss da in den anderen Büchern drinnen stehen, denn sogar Jesus wird im Koran erwähnt
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Ryan Dunn
1977-06-11
† 2011-06-20
R.I.P. Bro |
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MoFlow
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 09.02.2009
Beiträge: 2059
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| Verfasst am: 10.06.2010, 15:10 • Titel: |
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| Das ist der Unterschied zwischen Glauben und Wissen. |
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