Günstiger 1:8er 4WD Buggy für BL-Umbau

[mabu]

Ein Umbaubericht als Nachbauanleitung waer fein

[othello]

@schusche

Wie gesagt schön mal ein Setup zu sehen, dass fern ab vom mainstream ist und noch dazu eine kostengünstigen Umbau erlaubt. Ich habe mir mal erlaubt ein paar Daten zu Deinem Setup zusammenzutragen um Vergleiche zu meinem alten Buggy Setup anzustellen.

Motor AXI 2826/12 (Nachbau) GOLD LINE (190g, 4 Zellen, Dauerstrom 50A, 770KV) € 49,90
Polyquest 4s 2100 (31,5A Dauer, 42A bei 3,3V kurz, etwa 200gr) € 88,00
Robbe ROXXY 950-6 (50A Dauer, 60 kurz, 29gr für flug, schiff, heli) € 69,90

Hätte bei dem Regler nicht erwartet, dass er eine Proportionale Bremse hat, aber vorwärts/rückwärts ist beschrieben. Wie sanft ist Dein Anfahren? Gibt es ein kurzes Ruckeln oder spult er sofort sauber rauf?

Nun zum Vergleich mit meinem letzten Setup

Outrunner Setup:
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Gewicht BL Komponenten: 420gr
Gesamtgewicht: 2,9Kg
Gesamtpreis: Euro 208,-
Leistung: 650 Watt (bei 50A, 3,2v pro Zelle)
Leistungsgewicht: 224 Watt/Kg
Mitgeführte Energie: 30240mWh
Fahrzeit: schätze ich auf etwa 8-10 Minuten ein
Topspeed: 10000rpm-11000rpm wären so wie ein Inrunner mit 40000-44000rpm -> 65km/h würden sich ausgehen

Vergleich 10s Inrunner Setup:
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Gewicht BL Komponenten: 1140gr
Gesamtgewicht: 4Kg
Gesamtpreis: Euro 430
Leistung: mögliche 2300 Watt / gemessen max 1800 Watt im Buggy
Leistungsgewicht: 575 / 450 Watt/Kg
Mitgeführte Energie: 75900mWh
Fahrzeit: 12-17 Minuten
Topspeed: 67km/h

Mein erstes Setup hatte max 700-800 Watt allerdings bei 4Kg Fahrzeuggewicht: Sprich ein Leistungsgewicht von "nur" etwa 180 Watt/Kg und lag damit eindeutig unter Deinem. Damit hatte ich einst schon viel Spass und ich kann mir ziemlich gut vorstellen wie Deiner abgehen muss. Nichtsdestotrotz wäre ein Video sehr interessant. Alleine schon wegen dem Outrunner Sound. Sollte ja wegen fehlendem Mitteldiff sehr Leise gehen.

Zum Vergleich habe ich das Video von meinem 700 Watt Setup mal ausgegraben: http://www.braintrust.at/2007/ds/crono_s6sl/video_medium.mpg

Deiner sollte eindeutig besser beschleunigen und einen höheren Top speed haben.
_________________
Brushless 1:8 Truggy Robitronic Mantis, Jazz 55-10-32, Neu 1512/2Y, 10s1p A123
Videos: Schneeperformance Teil 1 / Teil 2

[josi]

Hi schusche,

sag mal gibt es schon was mehr zu sagen? Ich brenne geradezu auf Informationen.
Ich finde das ist ein richtig interessantes Projekt.

Gruß
Josi

[schusche]

Hallo !

Dienstag morgen habe ich die zweite Probefahrt gemacht und folgendes festgestellt.
Fahrzeit auf der Straße mit Volle-Pulle, bremsen, Chicago-Wende, Volle-Pulle ... 6:40.
Fahrregler --> kalt
Akku --> sehr warm
Motor --> fast heiß

Am Nachmittag war ich in einem Modellbauladen um ein paar Kleinigkeiten zu kaufen und was grinst mich da an ?
Ein Roxxy Outrunner 5055/8 für €69,-
Schubkraft soll er "nur" 3100 Kg haben (die goldene AXI-Kopie "angeblich" 3500 Kg)
aber der Roxxy-Motor dreht 220 U/min weniger pro Volt und ist bis 24 Volt freigegeben.
Grundgedanke --> Spannung rauf, Strom runter, kühlerer Akku.
Da ich noch zwei baugleiche PolyQuest-Zellen zur Verfügung hatte um auf 22,2 Volt zu kommen nahm ich den Motor mit.

Die neuen Daten:

Regler: Robbe Roxxy BL-Control 950/6 (6 Lipo / 50 Ampere)
Motor: Robbe Roxxy Outrunner 5055/8 (550 KV / 24 Volt)
Akku: Polyquest 20C 2100 mA / 22,2 Volt
Abfluggeweicht: 3100 g

Um es gleich vorweg zu nehmen ... der Rex ist ganz schön am kotzen ... das Ding hat Drehmoment bis der Arzt komm, geht und noch mal wieder kommt.
Der Roxxy-Regler verfügt über das nette Feature die Anzahl der Pole des Motors und die Getriebeübersetzung eingeben zu können.
Daraus errechnet der Regler die Maximal- und die Durchschnittsdrehzahl der Antriebsachse. Diese Daten lassen sich dann mit dem Roxxy-Programmer auslesen.
Die Vmax des alten Setups betrug 59 Km/h, die des neuen 68 Km/h bei noch erheblich gesteigerter Beschleunigung (Stichwort: Brummkreisel).
Zur Fahrzeit kann ich noch nichts sagen da ich sie gestern nicht gestoppt habe und heute wegen eines Problems an einer Antriebswelle abbrechen mußte.
Bei 4:30 war der Akku laut meinem Cellpro-Lader noch 70% voll. Genauerer Bericht mit Fotos, Problemen und deren Lösungen folgt noch.
Hier erst mal ein Foto vom ersten Einbau, den ich aber wegen auftretender Resonanzen verworfen habe (dazu bald mehr).

[schusche]

Rex-X mit Roxxy 5055/8 Outrunner

rex_mit_roxxyoutr.jpg (70 KB)

[schusche]

Und nun noch schnell zu einigen Antworten die ich schuldig geblieben bin.

@ mabu

Der AXI-für-Arme-Motor macht 770 KV

Das mit den Schlägen auf den Antriebsstrang sehe ich nicht so eng.
Nur weil der Motor normalerweise über ein Ritzel auf das Hauptzahnrad geht ist er auch nicht immun dagegen.
Was soll außer den Kugellagern schon kaputt gehen? Und die kann man doch ganz leicht tauschen.
Ist nur meine Einschätzung und die muß nicht unbedingt richtig sein ;o)

Umbaubericht / Nachbauanleitung kommt !

[schusche]

@ josi

Temperaturen kann ich nur subjektiv angeben und die Fahrzeit betrug 6:40 bei "ordentlich-zur-Kasse-bitten" (siehe drei Posts vorher).

Die Glocke des Outrunners wird mit zwei Madenschrauben auf der Welle festgeklemmt.
Diese kann man lösen und die Welle ein Stück durchschlagen, sodas sie auf beiden Seiten herausschaut.
Den Sicherungsring der von der anderen Seite in einer Nut sitzt und dafür sorgt das die Glocke nicht "herunterfällt" kann man weglassen
da der Mitnehmer jetzt das Herunterrutschen verhindert.

Die Mitnehmer sind die originalen Achsmitnehmer vom Differential. Diese haben eine 6mm Bohrung.
Dazu kommen die so genannten "Ausgleichshülsen" 5 auf 6 mm von Conrad (219827 - 62).

[schusche]

@ othello

Der Regler hat eine proportionale Bremse die nicht weiter eingestellt werden kann (läßt sich aber gut dosieren).

Beim Anfahren piep-knattert´s ganz kurz und dann geht´s los.
Als ich das erste Mal von Chogging gehört habe dachte ich:
"Oh man, wie katastrophal ist das denn ?!"
Aber jetzt ... wenn ich fahre, dann fahr ich ... also wo ist das Problem ?
Wenn ich fünf mal pro Akku anfahre ist das schon viel, wen stört dieses kurze Ritual ?
Der Regler reagiert auf Gaswechsel so wie jeder normale Brushed-Regler und langsam fahren ist auch kein Problem.
Da ich nur diesen einen Regler kenne (ich hatte mal einen Genius 40, aber der ist bei der ersten Brushless-Fahrt selbsverschuldet abgeraucht)
kann ich nicht sagen wie gut er im Vergleich zu anderen ist. Gibt es so etwas wie eine Referenz der Ohne-Sensor-Regler ?

Ich muß mal sehen ob ich jemanden auftreiben kann der eine Videokamera hat.
Den Sound kann ich aber aufnehmen (bin Tontechniker).
Da die Zähne des Differentials innen und außen aus Metall sind
klingt das Fahrzeug schon sehr mechanisch wenn man es nur über den Boden schiebt.
Ist ein ganz anderer Sound als das was ich vom 1:10er kenne. Dazu kommt die geringere Drehzahl / Frequenz des Motors.
Der Sound des Roxxy-Motors ist noch etwas voller und das Modell klingt bei Vollgas fast wie ein Verbrenner.
Wenn man so an einem Laien vorbeihämmern würde, wäre der sich bestimmt nicht sicher was es gewesen ist ... da verrät man sich dann nur mit ohne Qualm und Schnuppa

[josi]

Hallo,

danke für die ganzen Infos.

Also Spannung rauf und Strom runter, ist eine gute Idee. Nur hast du dabei vergessen, daß du zwar die Spannung rauf geschoben hast, aber den Wagen auch schneller gemacht hast. Also wird das wohl nicht wirklich viel an weniger Ampere gebracht haben.

Das der Regler kalt bleibt, habe ich erwartet. Das liegt daran, daß er fast nichts zu tun hat. Bei der geringen Drehzahl gibt es natürlich auch nur 1/3 der Verlustträchtigen Spannungsspitzen beim Umschalten der Pole.

Das der Akku heiß wird, deutet auf Überlastung hin. Also ist der richtige Schritt mit dem Motor und noch geringerer Drehzal gemacht. Nur würde ich das ganze nicht an 6s Lipo betreiben. Ich würde 5s nehmen. So bekommst du die gleiche Geschwindigkeit wie beim ersten Setup bei weniger Ampere. Mit dem 6s und der damit höheren Spannung hast du die Teillast erhöht die Ampere maximalen Ampere dürften aber reduziert sein. Wenn du das Versuchen willst, würde ich den Strom am 4s Lipo einfach an der Dritten Zelle abgreifen und schon kannst du mit dem zusätzlichen 2s eine 5s Konfig fahren.

Ich finde das Projekt einfach geil.

Gruß
Josi

[mabu]

Ich finds auch recht fein das Projekt - interessant waere es schon mal nen Outrunner Buggy zu bauen.

zum Antriebsstrang - "normal" ist ja fast inzwischen, dass man einen Slipper hat. Und sofern man diesen sinnvoll/richtig einstellt sollte der ja groebste Schlaege vom Motor fernhalten