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tiepel
Offroad-Guru
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Beiträge: 939
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 Verfasst am: 15.12.2008, 23:14 • Titel: |
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Hi,
auch von mir ein Kompliment zu Deinem Bericht.
Jetzt bliebe nur noch der direkte Vergleich zum MGM...
Habe gestern einen bestellt... Sobald der da (und halbwegs Wetter) ist, werde ich mal den Vergleich zum Jazz80 berichten.
Gruss Reimund |
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LaLoca
Offroad-Guru
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Beiträge: 672
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| Verfasst am: 16.12.2008, 01:58 • Titel: |
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Ahhh... !
Jetzt hast mich erwischt! 
Das mit dem Periodensystem ist doch schon ne Zeit lang her aber du und Wikipedia haben mir gerade wieder auf die Sprünge geholfen.
Also doch ein Halbmetall und Halbleiter.
Das mit der 150°C- "Grenze" kann ich mir trotzdem nicht erklären.
Weiß das vielleicht noch jemand? |
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RC Holgi
Offroad-Guru
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Wohnort: Kassel
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| Verfasst am: 16.12.2008, 10:04 • Titel: Re: Mamba Monster Max V2 vs. Jive 100+ LV |
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| PlanBfidelity hat Folgendes geschrieben: |
Die Wärmeentwicklung beim MMM wurde mit einem Infrarot Thermometer gemessen. Am Gehäuse betrug die Temperatur 20C. Das sagt gar nichts aus, weil der Lüfter bereits nach ca. einer Minute in Betrieb ging. Wenn man davon ausgeht, dass CC nicht will, dass der Lüfter ständig läuft wird eine Einschalttemperatur eingestellt sein die bestimmt höher als 20C liegt.
Realistisch wären ca. 40C oder sogar mehr. Bei der heutigen Umgebungstemperatur von 5C hat der Lüfter also sehr früh eingesetzt. Das gibt zu denken. Wie heiß mag es im inneren gewesen sein? Wie sieht es im Sommer aus wenn dem MMM noch mehr Leistung abgefordert wird?
Der Jive hingegen, mit seinem minimalistischem Kühlblech, ohne Lüfter, brachte es ebenfalls nur auf 20C und war nach kurzer Zeit wieder auf Umgebungstemperatur.
Hier bin ich versucht den Angaben von Kontronik Glauben zu schenken. Stromstärken weit jenseits der 100A scheinen für den Jive möglich zu sein, für den MMM eher zweifelhaft.
Gruß PlanB |
Hi,
es ist auch kein Wunder das der Jive Kühler belibt, immerhin kann der bei entsprechender Wärmeabfür 200A Dauer vertragen, das sind mal eben 80A mehr als der MMM Regler im besten Falle verkraftet.
"Glauben schenken" ist bei den Kontronikreglern eher standart.
Siehe einfach mal was ein alter Jazz70Car oder Jazz80 alles verträgt, dort sind die Angaben auch konservativ ausgelegt und nicht gewagt.
Naja, mal sehen wann denn ein/der neuer Car Regler von Kontronik rauskommt der deutlich über die 100A geht. 
Gruß
Karl |
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PlanBfidelity
CULT-Urgestein
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Beiträge: 1789
Wohnort: Niedersachsen
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| Verfasst am: 16.12.2008, 12:29 • Titel: |
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200A...soso
Und wo steht das bitteschön? Oder ist das die Interpretation folgender Aussage?
| Kontronik hat Folgendes geschrieben: |
| Eine gute Kühlung ermöglicht bis zu doppelter Leistung. |
Das schöne an Interpretationen sind doch die kaum beschränkten Möglichkeiten. Aussagen wie die obige bieten dafür genug Spielraum.
Dann wollen wir diese doch einmal genauer betrachten.
Unschwer zu erkennen ist hier das Wort Leistung und nicht Strom. Da in der Elektrotechnik die Leistung als das Produkt aus Strom und Spannung definiert ist könnte das auch folgendes heißen:
Der Jive kann an 3s Lipos 100A und er kann an 6s Lipos auch 100A. Das wäre ebenfalls die doppelte Leistung!
Oder ist vielleicht die Verlustleistung des Reglers gemeint? Dazu sollte man wissen, dass diese im Quadrat zum fließenden Strom steigt. Dann wäre der maximal Strom 100A x Wurzel aus 2!
Wenn das aber alles Blödsinn ist stellt sich noch immer die Frage warum Kontronik nicht einfach sagt: Wassergekühlt kann der Regler 200A.
Tja...warum denn nicht?....würde sich doch gleich viel besser verkaufen?
Wenn man einen Zirkushund hat der beim Pinkeln 3 Beine heben kann, dann schreibt man doch nicht in die Werbung, dass es nur 2 sind?
Gruß PlanB |
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Burnsi
Pisten-Papst
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Beiträge: 305
Wohnort: nähe Nürnberg
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| Verfasst am: 16.12.2008, 12:29 • Titel: |
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für mich spricht der preis eindeutig für den mmm.
ich habe meinen 2. jetzt für 115 gekauft. mit glück ohne zoll, mit pech halt nochmal 25 drauf.
die einstellmöglichkeiten sind auch nicht ohne.
_________________
Gruss
Burnsi |
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RC Holgi
Offroad-Guru
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Beiträge: 721
Wohnort: Kassel
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| Verfasst am: 16.12.2008, 13:07 • Titel: |
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| PlanBfidelity hat Folgendes geschrieben: |
200A...soso
Und wo steht das bitteschön? Oder ist das die Interpretation folgender Aussage?
| Kontronik hat Folgendes geschrieben: |
| Eine gute Kühlung ermöglicht bis zu doppelter Leistung. |
Das schöne an Interpretationen sind doch die kaum beschränkten Möglichkeiten. Aussagen wie die obige bieten dafür genug Spielraum.
Dann wollen wir diese doch einmal genauer betrachten.
Unschwer zu erkennen ist hier das Wort Leistung und nicht Strom. Da in der Elektrotechnik die Leistung als das Produkt aus Strom und Spannung definiert ist könnte das auch folgendes heißen:
Der Jive kann an 3s Lipos 100A und er kann an 6s Lipos auch 100A. Das wäre ebenfalls die doppelte Leistung!
Oder ist vielleicht die Verlustleistung des Reglers gemeint? Dazu sollte man wissen, dass diese im Quadrat zum fließenden Strom steigt. Dann wäre der maximal Strom 100A x Wurzel aus 2!
Wenn das aber alles Blödsinn ist stellt sich noch immer die Frage warum Kontronik nicht einfach sagt: Wassergekühlt kann der Regler 200A.
Tja...warum denn nicht?....würde sich doch gleich viel besser verkaufen?
Wenn man einen Zirkushund hat der beim Pinkeln 3 Beine heben kann, dann schreibt man doch nicht in die Werbung, dass es nur 2 sind?
Gruß PlanB |
Auf dein Pinkelniveau lasse ich mich nun nicht herab!
Siehe auch folgendes: http://www.offroad-cult.org/Board/bitte-an-alle-t9825.html
Folgendes schreibt Kontronik zu dem Regler:
Neu ist auch die Kühlplatte die optimal mit den Bauteilen verbunden ist. Dies sorgt für eine sehr gute Wärmeabfuhr und ermöglicht die leichte Realisierung zusätzlicher Kühlmöglichkeiten. Durch den Anbau einer Luft- bzw. Wasserkühlung lässt sich das leistungsvermögen dieses Drehzahlstellers deutlich steigern. Die Bezeichnung 80+ heisst also: mindestens 80A. Eine gute Kühlung ermöglicht bis zu doppelter Leistung.
Für mich ist die Lage eindeutig, doppelte Leistung von 80A sind 160A, egal bei welcher Spannung. So lese ich das jedenfalls dort heraus.
Versuchs doch einfach, anstatt hier so loszuballern...man könnte bei deiner Schreibweise auch sagen "Heul doch" 
Wir können es aber auch anders herum aufzäumen.
Weshalb ist denn der MMM Regler mit Kühlkörper und Lüfter an die 40° gekommen und der Jive mit einer schnöden Aluplatte nur auf 20°
Der eine 120A im Maximum mit aktiven Kühler, der ander nur 100A Dauer ohne jegliche Kühlung. Ja weshalb denn nur? 
Ich halte das jedenfalls für ein großes Ungleichgewicht!
Im übrigem, ich bin raus aus dieser Diskussion, anheulen lasse ich mich nur sehr ungern.
Gruß
Karl
Zuletzt bearbeitet von RC Holgi am 17.12.2008, 09:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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PlanBfidelity
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 09.11.2008
Beiträge: 1789
Wohnort: Niedersachsen
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| Verfasst am: 16.12.2008, 13:35 • Titel: |
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| RC Karl hat Folgendes geschrieben: |
| Auf dein Pinkelniveau lasse ich mich nun nicht herab! |
Du solltest mein Niveau nicht mit einem Vergleich verwechseln, oder maßt Du Dir an über mein Niveau zu urteilen?
Und was Du so herausliest ist ja zum Glück Deine Sache.
Außerdem wiederhole ich mich nur ungern, aber für Dich mache ich einen Ausnahme und lege noch eine Erklärung mit drauf.
| Zitat: |
| Stromstärken weit jenseits der 100A scheinen für den Jive möglich zu sein, für den MMM eher zweifelhaft. |
Selbstverständlich ist das bezogen auf die Wärmeentwicklung, die bei dem Jive geringer ist. Über die Hardware brauchen wir nicht zu Diskutieren, da bietet der Jive mehr.
Aber man soll auch nicht alles glauben was die Werbung einem suggerieren will.
Gruß PlanB |
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mabu
Offroad-Guru
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Beiträge: 590
Wohnort: Weiz
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| Verfasst am: 16.12.2008, 14:06 • Titel: |
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Mal anders: Macht einen Testaufbau und schaut was rauskommt.
Also ich wuerde den Herstellern ihre Angaben auch nicht 1:1 abnehmen - rein deswegen nicht, dass sie mir nicht einen neuen Regler geben, wenn ich den derart belaste, wie es auf der Verpackung steht - der Regler mir dann aber abraucht
_________________
Brushless Revo
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CRT.5 BL
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ron63
Pisten-Papst
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Beiträge: 451
Wohnort: Vösendorf
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| Verfasst am: 16.12.2008, 14:57 • Titel: |
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Mir als Otto-Normalverbraucher und Sonntagsfahrer sind diese Angaben relativ egal.
Für mich ist entscheidend, wie funktioniert der Regler und wie einfach ist dieser zu bedienen. Letztlich natürlich auch der Preis.
Ich hatte für meinen HotBodies Truggy an 4S alle drei der genannten MGM, Jive und jetzt eben den MMM.
Um ehrlich zu sein, im heutigen Zeitalter bekomme ich die Krise, wenn ich meinen Regler über eine Prog.Card oder über lästiges Gepiepse mit der Funke einstellen muss, oder teure Soft-und Hardware dazukaufen muss. Und wenn dann noch dazu dieses lästige Gebremse beim Gaswegnehmen nicht wegzubringen ist.
Mir persönlich gefällt der MMM am besten, da er einfach und äußerst genau einzustellen ist und für einen angemessenen Preis alles was ich mir vorstelle und zum Einstellen brauche dabei ist.
Um den Preis hab ich mir gleich einen Zweiten dazugekauft und sollte der MMM wirklich den Geist aufgeben, hab ich den Gleichen in Ersatz.
Für mich persönlich(als waschechter Hobbygurker)gibts nur mehr Regler von CC (im Shark einen Micro Pro und im Firestorm einen Mamba Max). |
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PlanBfidelity
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 09.11.2008
Beiträge: 1789
Wohnort: Niedersachsen
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| Verfasst am: 16.12.2008, 15:09 • Titel: |
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Besonders begeistert war ich von dem vielversprechendem Kühlkörper am MMM. Natürlich ist es besser so gute, oder viele, Leistungstransistoren wie der Jive zu haben, um auf einen verzichten zu können.
Weil das Gehäuse vom MMM die Kühlluftzufuhr, ohne laufenden Lüfter, stark einschränkt wurde der Regler umgebaut. Die Gründe waren außerdem:
Verzicht auf den Lüfter
Besserer Übergangswiderstand durch entfernen der 6mm Goldkontaktstecker.
Wasserfestigkeit
Geringeres Gewicht
Die vorhandenen Goldkontaktstecker sind sicher gut, aber für meinen Bedarf überflüssig weil ich am Ende der Kabel weitere Stecker brauche. Sie wurden auf 3mm gekürzt und ergeben damit gute Lötflachen.
Abgefräst sieht es so aus. Etwas trickreich ist das Entfernen der beiden Akkubuchsen weil die Kondensatoren sehr dicht an ihnen platziert sind.
Beim Löten braucht man einen sehr leistungsfähigen Lötkolben mit mindesten 80W und es sollte schnell gehen. Damit die Leuchtdioden später nicht unter dem, schwarz eingefärbten Epoxydharz verschwinden wurde ein Plexiglasstreifen auf sie geklebt. Dieser steht später aus der Harzmasse heraus und leitet das Licht nach außen.
Um dem freigelegten Regler ein neues Kleid zu geben wurde einen einfache Form aus ABS Kunststoff gebaut. Vor dem Vergießen wurde sie mit Folientrennmittel bestrichen.
Insgesamt wurden 10ml Harz vergossen. Trotzdem hat der MMM eine Schlankheitskur von stolzen 150g auf fluffige 112g gemacht.
Gruß PlanB |
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