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aaron Administrator

Anmeldedatum: 15.01.2003 Beiträge: 9907 Wohnort: Bruck an der Leitha
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Verfasst am: 04.12.2007, 22:05 • Titel: |
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| Zitat: | | @aaron: Was sollte da dabei passiern? Ich habe leider keinen 2.Motor zur Hand. Sollten sich synchron drehen die Motoren oder? |
Wenn du die Motoranschlüsse kurz schließt, lässt sich der Motor schwerer per Hand drehen, so als ob er blockieren würde.
Nur im Gegensatz zum mechanischen Blockieren geht das völlig geräuschlos und sehr "weich" (muss man erlebt haben, das ist recht schwer zu beschreiben)
Wenn dein Motor sowas macht, ohne dass du die Anschlüsse kurzschließt, hat der Spulenkörper intern wahrscheinlich einen Kurzen -> Rotor aufheben, Lager aufheben, Stecker ablöten, Rest entsorgen... _________________ Neueste Artikel:
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CKMAXX Pisten-Papst

Anmeldedatum: 16.06.2006 Beiträge: 250 Wohnort: Köflach
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Verfasst am: 04.12.2007, 22:08 • Titel: |
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@ MABU: In der Hand ist es schon gelaufen... Der Regler ist schon programmiert... Ich warte leider noch immer auf ein paar Teile, damit der MAXX fertig wird!
Tut mir leid, was mit dem Motor passiert ist... |
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mabu Pisten-Papst

Anmeldedatum: 05.11.2007 Beiträge: 461 Wohnort: Weiz
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Verfasst am: 04.12.2007, 22:11 • Titel: |
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Jup - Stecker werden abgeloetet .. da sind immerhin 5.5er Goldies oben
Murphy laesst grueszen halt - Chassis ganz, Motor kaputt
@CKMAXX:
fein fein - ich schau mir morgen meinen Neu an normal, wenn die Post nicht schlammt ... und dann kommt der Revo mal in Bewegung.
Von Feigao und BK lass ich nun die Finger aber  |
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othello Moderator
Anmeldedatum: 22.04.2005 Beiträge: 746
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Verfasst am: 05.12.2007, 01:27 • Titel: |
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@mabu
Du kannst ja dann den Feigao vorsichtig am Quark Regler antesten und schauen ob die selben Symptome wie am BK Regler vorhanden sind. Wenn nicht hat der BK Regler wohl einen defekt, ansonsten eben der Motor. Dass er manchmal einfach so anläuft halte ich doch für bedenklich und hört sich nicht OK an. Wenn die Sendeanlage weiter entfernt ist von mir aus, aber sonst sollte das nicht sein.
@CKMAXX
Ich habe die Löcher am Neu hinten und vorne primitiv mit Gaffertape verdeckt. Nimmt dem Motor aber sicher etwas Kühlung weg. Im Winter nicht bedenklich. RCmonster hat ja für die Rückseite eine passende Plastik Endkappe. _________________ Brushless 1:8 Truggy Robitronic Mantis, Jazz 55-10-32, Neu 1512/2Y, 10s1p A123
Videos: Schneeperformance Teil 1 / Teil 2 |
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josi Werkstatt-Meister


Anmeldedatum: 03.03.2007 Beiträge: 238 Wohnort: Bünde
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Verfasst am: 05.12.2007, 10:10 • Titel: |
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Hallo,
| Zitat: | Also vorweg mal: der Neu ist fuer den E-Revo - und sollte morgen kommen
Und nun zur schlechten Nachricht ... mein Motor ist scheinbar im ***.
Immer wieder fiel mir auf, dass der Motor manchmal schwer dreht. Diesmal konnte ich es testbar reproduzieren weil ich eigentlich Wheelies probieren wollte.
Ich hatte also erstmals den Slipper voll zu gemacht - und der Motor schaffte es dann gar nicht mehr zu drehen. Also sofort stop und den Fehler mal beim RR Slipper gesucht - Fehlanzeige.
Nachdem der Slipper herunten war, kam der Motor dran - der drehte 2-3 Umdrehungen sehr schwer ... dann aber wieder komplett normal ohne Schwierigkeiten
Einige Umdrehungen spaeter wieder das gleiche Szenario ... also wuerde ich mal behaupten der Motor ist ueber den Jordan oder?
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Sowas, oder sowas in der Art hatte ich auch schon. Ich beschreibe einfach mal die beiden Fehler, die ich gehabt habe. Vielleicht findest du dein Fehlerbild darin wieder.
Motor 1 BK 20XL10:
Motor läuft erst ganz ok, aber plötzlich geht er schwer. Irgendwo beim Drehen des Motors wird es mal schwer und dann geht es wieder leicht.
Nachdem ich den Motor auf hatte, hab ich auch gleich gesehen, was da los war. Es hatte sich eine Windung (ein Draht) aus dem Wicklungspaket gelöst. Der lag jetzt auf den anderen Wicklungen. Er war noch nichts abgerissen oder so. Er lag da einfach drauf und blöckierte den Rotor in einer bestimmten Position. Wenn man den Wicklungsdraht in seine Position zurück geschoben hatte, ging es ohne Problem. Aber dann irgendwann kam das kleine Bist wieder raus und das gleiche Theater.
Mach mal den Motor auf und prüfe das. Vielleicht kannst du das auch feststellen. Dann kannst du versuchen diesen Draht wieder mit hitzebeständigem Lack einzukleben.
Motor 2 Feigao XL12
Anlaufzappeln ohne Ende. Wenn er dann darüber weg war ging es. Aber dann wenn etwas mehr Leistung gefordert war wieder Aussetzer.
Nachdem ich den Motor auf hatte, konnte ich auch sehen warum. Auf dem Rotor sind drei Segmente. Eins davon hatte sich verdreht. Konnte man daran erkennen, daß ein Strich (Eddingstrich über die drei Segmente) versetzt verlief. Das Segment hatte sich bestimmt 1/4 Umdrehung verdreht.
Zwei Wasserpumpenzangen rausgesucht und den Magnet in Position zurückgedreht und etwas auseinander gezogen. Dann mit Schnellreiniger fettfrei gemacht und "Füge Welle" in den Spalt laufen lassen. Mit den Rohrzangen das Segment wieder in Position gebracht und aushärten lassen. Ergebnis => Motor läuft wieder einwandfrei.
Wenn du mich fragst, dein Problem ist Problem Nr. 1.
Feigao/BK-Motoren sind Billigmotoren. Der einzige Unterschied zwischen den beiden ist m.E. "BK liefert mit Stecker aus und ist überteuert". Die kauft man am besten nach dem Motto "Nimm Zwei". Wenn du in USA bestellst, tut das nichtmal weh. Ich meine die liegen um 50 Dollar das Stück. Jedenfalls in einem Shop dort.
Dein Regler wird ok.
Gruß
Josi |
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mabu Pisten-Papst

Anmeldedatum: 05.11.2007 Beiträge: 461 Wohnort: Weiz
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Verfasst am: 05.12.2007, 12:35 • Titel: |
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Ich denke auch an Problem #1 dabei ... ich werde den Regler auch nicht testen koennen, da BKs mit Neu Motoren sich nicht vertragen sollen.
Nun geht's also an die Definierung des HV Systems mit 8s Lipo mit aller Gemuetlichkeit
Als Motoren haete ich mal gesehen:
* Neu 1515 1.5y (kv=1500)
* Neu 1515 3d (kv=1360)
* Neu 1512 2y (kv=1400)
* Lehner 1950/10 (kv=1333)
* Lehner 1950/9 (kv=1452)
Welcher Regler kommt grundsaetzlich in Frage?
Ich habe z.Z. nur den Jazz 55-10-32 im Kopf.
Da der Maxx sicher gegen 5kg gehen wird, denke ich eher an die Motoren im 1300er Bereich... |
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josi Werkstatt-Meister


Anmeldedatum: 03.03.2007 Beiträge: 238 Wohnort: Bünde
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Verfasst am: 05.12.2007, 13:34 • Titel: |
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Hi,
wo hast du die kv-Angaben her?
Der 1950/10 ist mit 1254kv angegeben und der 1950/9 mit 1393kv. Ist aber auch nicht so wild.
Brauchst du wirklich für die Übersetzung an die 40.000 Umdrehungen?
Grundsätzlich gehe ich immer so vor:
- Motor von der Bauform recht groß, also 1950 Lehner und 1515 Neu sind schon ok.
- Die kv so wählen, daß sie mit dem gewünschten Akku um die 25.000 Umdrehungen ergeben.
- Übersetzung recht lang.
Dabei kommt ein sehr gut fahrbares Setup heraus. Der Wagen spricht recht weich auf Gasbefehle an und es macht richtig Spaß. Ist aber immer eine Ermessenssache vom Fahrer. Nicht jeder mag das. Andere mögen es sehr brutal.
Bei Lehnermotoren hat man zusätzlich noch die Möglichkeit umzulöten. Das macht sogar wirklich Sinn. Der Motor soll so niederohmig wie möglich sein. Was bedeutet, man muß einen Motor mit möglichst wenig Windungen haben. Das beist sich aber mit meinen angestrebten Drehzahlen. Bei Lehner aber kein Problem, denn man kann einen 6-Winder ja von 2090kv auf ca. 1200kv umlöten. Somit habe ich beides, niederohmig und wenig Drehzahl. Bei 8s Lipo kommst du dann auf 35.520 Umdrehungen für dein Setup. Ich denke das reicht für wilde Spiele.
In meinem Truggy würde ich nen 1950/9 nehmen und umlöten. Dann macht er noch 800kv. Mit 8s Lipo käme der dann auf 23.680 Umdrehungen. Schön lang übersetzen, was beim X1 CRT ein 18er Ritzel bedeuten würde.
Nen Regler hätte ich jetzt noch nicht dafür, darum muß das Ganze auch warten, oder es wird nie ralesiert. Es sei denn, jemand will von mir diesen Umbau haben.
Gruß
Josi |
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mabu Pisten-Papst

Anmeldedatum: 05.11.2007 Beiträge: 461 Wohnort: Weiz
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Verfasst am: 05.12.2007, 13:53 • Titel: |
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Hi,
| josi hat Folgendes geschrieben: |
wo hast du die kv-Angaben her?
Der 1950/10 ist mit 1254kv angegeben und der 1950/9 mit 1393kv. Ist aber auch nicht so wild.
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von den Amis uebernommen - sind wohl nicht up-to-date
| Zitat: |
Brauchst du wirklich für die Übersetzung an die 40.000 Umdrehungen?
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Nein denke nicht, bisher war es eher so, dass ich 30.000 rpm meistens angestrebt habe.
| Zitat: |
Grundsätzlich gehe ich immer so vor:
- Motor von der Bauform recht groß, also 1950 Lehner und 1515 Neu sind schon ok.
- Die kv so wählen, daß sie mit dem gewünschten Akku um die 25.000 Umdrehungen ergeben.
- Übersetzung recht lang.
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Waere ja mal einen Versuch wert
| Zitat: |
Dabei kommt ein sehr gut fahrbares Setup heraus. Der Wagen spricht recht weich auf Gasbefehle an und es macht richtig Spaß. Ist aber immer eine Ermessenssache vom Fahrer. Nicht jeder mag das. Andere mögen es sehr brutal.
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Fuer brutal hab ich dann den Revo - also kann es auch mal was anderes sein
| Zitat: |
Bei Lehnermotoren hat man zusätzlich noch die Möglichkeit umzulöten. Das macht sogar wirklich Sinn. Der Motor soll so niederohmig wie möglich sein. Was bedeutet, man muß einen Motor mit möglichst wenig Windungen haben. Das beist sich aber mit meinen angestrebten Drehzahlen. Bei Lehner aber kein Problem, denn man kann einen 6-Winder ja von 2090kv auf ca. 1200kv umlöten. Somit habe ich beides, niederohmig und wenig Drehzahl. Bei 8s Lipo kommst du dann auf 35.520 Umdrehungen für dein Setup. Ich denke das reicht für wilde Spiele.
In meinem Truggy würde ich nen 1950/9 nehmen und umlöten. Dann macht er noch 800kv. Mit 8s Lipo käme der dann auf 23.680 Umdrehungen. Schön lang übersetzen, was beim X1 CRT ein 18er Ritzel bedeuten würde.
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Ja das mitm Loeten - da bin ich wahrlich wohl kein Meister
| Zitat: |
Nen Regler hätte ich jetzt noch nicht dafür, darum muß das Ganze auch warten, oder es wird nie ralesiert. Es sei denn, jemand will von mir diesen Umbau haben.
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Der Regler ist wohl die groeszte Plage - ist der Jazz 55-10-32 nicht ein Flug/Bootregler? Sprich die Bremse kann man wohl vergessen?
Die Jazz Car Serie ist ja nur fuer maximal 3s ausgelegt. Scheinbar sind die meisten Car Regler auf hoechstens 6s ausgelegt
Mit Ausnahme der MGM Controller - da fallen einem aber beim Preis fast die Augen raus  |
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dolby Hop-Up Held


Anmeldedatum: 02.08.2007 Beiträge: 97
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Verfasst am: 05.12.2007, 16:28 • Titel: |
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Hi,
also ich weiss nicht genau mit den Lehner Motorendaten.
Aber ich habe einen 1950/6 in Stern, der vertägt laut Lehner (Daten sind in etwa gleich wie der 1950/10 in Dreieck) bei 32V bis zu 3200kV.
Du findest diese Exceltabellen etwas schwer, geh mal auf die Lehner seite, klick auf den Link zu den Motorendiagrammen und auf dieser Seite findest Du ganz oben links den Link Zur Seite mit Motordaten im Excel.xml-Format
Dort sind eine Menge Tabellen zu den verschiedensten LMT Motoren mit diversen Spannungen und den Wirkungsgraden, etc.
z.B. 1950/10 bei 32V
Peingang/W...Drehzahl/min...Moment/Ncm...Pausgang/W...Wirkungsgrad
3.200................40.390..............75,0...............2.971..............92,9%
Ich habe wie schon gesagt einen 1950/6 in Stern mit 10S1P1 A123 an einem BK MicroCar 36150.
Eine völlig irre Kombi, leider auch der Preis.
Ist für manche vielleich zu aggressiv. Ohne entsprechende Funke wird das nichts. Eine Funke mit möglichst viel einstellbarer Gaskontrolle, wie z.B. expotentielles Gasansprechen, Traktionkontrolle, ...
Aber das brauch man durch den Kontroller auch, denn dieser hat keine gute Bremsfunktion, also auch hier über die Funke expotentielle Bremse, ABS, ... Über diese Einstellungen kann ich mein Mäxxchen von "normal" fahrbar bis zu "brutal" entsprechend einstellen und alle Komponenten sind temperaturmäßig immer im grünen Bereich.
Dann macht diese Kombi aber irre Spaß. |
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othello Moderator
Anmeldedatum: 22.04.2005 Beiträge: 746
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Verfasst am: 05.12.2007, 22:20 • Titel: |
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@Mabu
Bei 8s würde ich im Maxx sogar eher den Neu 1515/2Y (1100KV) nehmen. Der 1512 hat sicher genug Power wird aber heisser laufen, darum lieber die etwas grössere Motorenserie. Ich denke auch dass 40000rpm nicht nötig sind und wenn es einst einen 1512 mit 1100KV gegeben hätte, wäre dieser mir lieber gewesen. An 8s mit 1100kv kommst Du in den guten 33000 Bereich. Sicher vernünftiger und am Ende kommt bei längerer Übersetzung ein fahrbareres Setup mit mehr als genug Power raus. Ich bin mir nicht sicher ob ich Dir einst den Thread zu einem Ami Forum geschickt habe in dem ein Revo mit einem MGM 9032+Neu 1515/2Y an 10s1p A123 mit Eagletree Daten, Video und co beschrieben wird. Das hat sich für mich sehr gut angehört.
Den Neu Motor musst Du dann eben mit einem MGM (zbsp 9032) oder dem Jazz 55 betreiben. Bzw Du setzt wieder das Bremsservo ein und kannst dann auch günstigere Flugregler mit einem Adapter für Pistolenfernsteuerungen einsetzen.
Der Jazz 55 ist ein Regler mit car/Boot/Heli und Flugprogramm sowie alle Jazz Regler ohne dem "car" Zusatz. Die Jazz Car Regler haben noch erweiterte Car Modis. Aber proportionale Bremse und Retourfahren kannst Du mit allen Jazz (bis auf den Power Jazz).
Lehner KV Angaben sind immer unter Last angegeben (20-40A) so gesehen stimmen sicher beide Varianten. Wie schon Dolby geschrieben hat am besten nimmt man sich auf der Lehner Seite die Motordiagramme bzw Motordaten vor und sucht sich den nächstpassenden Motor mit etwa der Spannung, die man im Auge hat raus. Mir würde da zbsp der 1950/11 (1140KV) an 8s gut gefallen etwa 34000-35000rpm. Die Sternverlötung (um die Drehzahl zu reduzieren) wie bei Dolby wird ja leider bei der neuen Motorserie mit integrierter Kühlung wegfallen.
Sollte es ein Lehner werden sollen, kannst Du ja dann auch die BK Controller einsetzen. Wichtig sicher das Anrufen der Lehner Motorenhotline um den perfekt passenden Motor auszusuchen. Ob nun der 1950/6 im Stern oder der 1950/10 oder 11 im Dreieck verlötet. Sicher alles eine gute Wahl.
Aber alles in allem sicher kein billiges Vergnügen. _________________ Brushless 1:8 Truggy Robitronic Mantis, Jazz 55-10-32, Neu 1512/2Y, 10s1p A123
Videos: Schneeperformance Teil 1 / Teil 2 |
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