ÖFMAV Abgaben bei Freundschaftsrennen/ Cups, o.ä.

[werner]

@ sam storm:

der einzige tagesordungspunkt bei der GV in dem die cups erwähnt wurden, war im zuge der zusammenlegung (top und sport) bei der STM... hier ging es aber um eine deutliche stärkung dieser cups auch seitens des öfmav da in diesen cups viel nachwuchsarbeit geleistet wird und hier auch schwächere fahrer sicherlich mehr spass haben als in der stm.... es ist in den cups einfach stressfreier und man kommt mehr zum fahren...

wenn du schon das reglement hinsichtlich des haftungsausschlusses durch den veranstalter zitierst, dann solltest du auch die punkte "anforderungen ans veranstaltungsgelände" studieren... wenns hier mängel gibt, bist als veranstalter wieder dran, wenns hart auf hart gehen sollte...

ich versteh deine aufregung rein gar nicht.... ruf einfach mal deinen versicherungsbetreuer an und frag mal nach, was eine privathaftplicht für so ein wochenende kostet...

die polizze ist übrigens auf der startseite im menüpunkt "verband" (linke leiste)...
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www.ooecup.at

Asso RC-8 / RB / Kopropo-DSM

[SAM Storm]

danke Werner - werde ich mir ansehen.

aufregung hin aufregung her - da gehts einfach um eine Aufklärung was da für was bezahlt (mehr bezahlt) werden soll.

dann wird man eine Lösung suchen.....
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xRay 808 - Vega Hurricane - R&B WS7 - Futaba T3PKS - Kopropo Servos

[wolfi]

hi - dazu muss ich auch meine meinung preisgeben.

1) soweit ich bei der sitzung mitbekommen habe, hast du mit der lizenz auch für den privaten gebrauch einen versicherungsschutz, und auch braucht ein lizenzinhaber bei div. cup-rennen keine zusätzlichen kosten für eine tageslizenz zahlen.

2) @sam storm: das mit dem haftungsausschluß - dazu meine erfahrungen aus den 1:1 buggyrennen.
das haben wir auch immer gemacht - nur damit der "fahrer" keine regreßansprüche an uns stellen kann.

beispiel: es stellt sich heraus, dass an einem verursachten schaden eindeutig der fahrer schuld ist. "seine versicherung" - sofern er eine hat - zahlt nicht - also muss er es aus der eigenen tasche zahlen. hier könnte er ja dann auf die idee kommen, dass er schadenersatz beim veranstaltenden verein fordert. genau um dies auszuschließen, haben auch wir uns immer (machen wir auch noch immer bei den beschleunigungsrennen so) einen solchen, oder ähnlichen text unterschreiben lassen.

damit aber jeder fahrer sicherheitshalber auf alle fälle versichert ist - gibt es mit der lizenz halt eine versicherung.

darüber hinaus gibt es noch zusätzlich eine vereinshaftpflichtversicherung - hier ist aber nur der verein an sich versichert. z.B. es fällt bei der kantine jemanden etwas auf den kopf (oder irgend ein anderes beispiel) bei dem der veranstaltende verein schuld ist. dafür ist dann diese da.

in der vereinshaftplichtversicherung wird aber nie ein fahrer - sondern lediglich die helfer, die für den verein tätig sind und die zuschauer mitversichert (wie oben gesagt - aber hier wird dann nur bezahlt - wenn dem verein ein verschulden trifft - dies könnte auch genauso eine fehlende absperrung sein.)

3) @werner - bzgl. des haftungsausschlusses - so auf die art, dass jeder zuschauer selbst für sich verantwortlich ist - würde dem grunde nach - solange kein eintritt gezahlt werden muss - und die entsprechenden absperrungen in ordnung sind (nur wann sind sie das - das hätte dann ja wieder ein sachverständiger zu prüfen) sogar halten. sobald du eintritt verlangst (was bei den rennen eh nicht ist) kannst schreiben was du willst - du bist als veranstalter für die zuschauer verantwortlich.

ich habe mich da vor jahren mal ziemlich genau mit dem thema befasst, da wir mal bei einen autocross so ein dilemma hatten. habe da lange mit einem richter darüber diskutiert und mit tipps für die zukunft geholt.

das einzig wirklich hilfreiche - ist eine gute versicherung. (zuerst wollte die zwar nicht zahlen - aber nach langwierigen diskussionen und einschaltung eines rechtsanwaltes - musste die versicherung anerkennen, dass dies doch alles gedeckt war - nur !!!!! es hat dann nicht lange gedauert und es wurden alle derartigen versicherungen von seiten der versicherungsgesellschaft gekündigt - und man musste eine neue - nicht mehr so umfassende versicherung abschließen)

das zum thema versicherung.

ich kann allen nur raten - spart hier nicht am falschen platz - wegen ein paar euros !!!!!!!!!!!!!!!!!!

gruß
wolfi
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ThunderTiger Racing - Team Austria

[SAM Storm]

V E R S I C H E R U N G

Haftpflichtversicherung:

Alle ÖFMAV-Lizenzinhaber sind haftplichtversichert:
AllianZ Elementar Versicherungs-AG Pol.Nr.: A705102921


Versicherungsschutz:
Der Oesterreichische Funk-Modellauto Verband (OEFMAV)
Landes-, Bundes- oder Internationale Wettbewerbe gelten als mitversichert.
Die Privathaftpflicht gilt subsidiär zu eventuell anderen abgeschlossenen Verträgen.

Versicherte Sparten:
Haftpflicht: EUR 726.728,34

Geltende Bedingungen:
Allgemeine und Ergänzende Bedingungen für die Haftpflichtversicherung (AHVB 1997 und EHVB 1997)

Besondere Bedingung Nr. 0750
Vereine; Ausübung von Vereinstätigkeiten außerhalb des Vereines
Abweichend von Abschnitt B, Z.13, Pkt.2.3 EHVB bezieht sich der Versicherungsschutz auch auf die Ausübung der statutengemäßen Vereinstätigkeiten außerhalb des Vereines ohne Auftrag des Vereines.

Besondere Bedingung Nr. 2100
Auslandsdeckung für Europa
1. Der Versicherungsschutz bezieht sich abweichend von Art.3, Pkt.1 AHVB auch auf Europa im geographischen Sinn. Er gilt in diesem Rahmen für österreichisches und ausländisches Recht.

Kollektiv-Unfallversicherung

Versicherte Sparten:
Dauernde Invalidität: EUR 166.276,53 Taggeld: EUR 29,07

Versichert sind 10 Streckenposten pro Rennen


Geltende Bedingungen
Allgemeine Unfallversicherungsbedingungen 1994 für den Basisunfallschutz (AUVB 1994-B)
Besondere Bedingung 3572
Verzicht auf Schmerzensgeld ...
Besondere Bedingung 3586
Kollektivunfallversicherung für Mitglieder von Vereinen ...

Zitat:

Alle ÖFMAV-Lizenzinhaber sind haftplichtversichert: AllianZ Elementar Versicherungs-AG Pol.Nr.: A705102921

[i]Ich verstehe das so, das hier ohnehin alle Vereine die beim ÖFMAV sind und Ihre ÖFMAV Lizenz einzahlen versichert sind oder? Wir als ÖFMAV Verein veranstalten jetzt ein Rennen - da kommen Leute aus Trieben, ein paar vom Lamac, vielleicht ein paar Grazer, und nat. welche aus Wels. Alles ÖFMAV Vereine oder? Erklärt mich jetzt für blöd (vielleicht versteh ich das ja einfach nicht), aber aus welcher Begründung soll ich jetzt meine ominösen € 3,00,- (angenommen) zusätzlich abführen?
ICH SCHLIESSE NICHT AUS DAS ICH ZU BLÖD BIN

[Skorpion]

du bist nicht blöd. in diesem fall zahlt keiner was.
ich glaub du verwechselst da was.
1. die versicherung zahlt nur ein teilnehmer bei öfmav-sanktionierten rennen, wenn er KEIN mitglied eines versicherten vereines ist. nehmen wir den ostcup (da kenn ich mich aus). es dürfen alle mitfahren. egal ob verein, oder nicht. wenn nicht, zahlt er zu den 20,-- startgebühr 3 euro dazu. der öfmav bekommt beim ostcup soweit ich weiß nichts.

2. öfmav anteile vom startgeld. bei der stm ist es so, dass ein teil des startgeldes dem öfmav zufließt. aus diesen zusätzlichen einnahmen (der öfmav hat ja bis auf die mitgliedsbeiträge der vereine und der lizenzen keine einnahmen) werden z.b. die pokale für die stm bezahlt. zumindest die für die gesamtwertung.

das heißt, beim ostcup (wenn wir wieder hierher schwenken) bist auch versichert, wenn du bei einem verein dabei bist, der beim öfmav dabei ist und seinen beitrag (ich glaub 120 im jahr) einzahlt. ob der fahrer jetzt eine öfmav-lizenz hat (die er nur für die stm btraucht) ist unerheblich.

ich hoffe ich hab es richtig erklärt, und du weißt, was ich meine.
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Der Marktplatz startet durch!

[SAM Storm]

[Skorpion]

[werner]

@ sam storm

einmal kurz aufstehn und einen schritt zurück.... glaub da steht jemand auf der leitung......
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[SAM Storm]

ich will und kann dazu nichts genaues sagen - diese Aussage ist def. gefallen - deshalb nerve ich hier auch rum, aber ich versuche ein paar Antworten zu finden.

Natürlich haben sich für unseren Verein ein paar Fragen aufgeworfen, die beantwortet werden wollen, und Euer mitwirken in diesem Thread wird uns helfen die für uns richtige Entscheidung zu treffen. Deshlab bitte ich auch weiter um Aufklärung und Erfahrungen.
Ich bin nur ein einfacher Fahrer - der erst seit 2 Saisonen dabei ist, aber ich sehe gewisse Dinge nicht ein

ich halte mich auch deshalb etwas bedeckt, da ich hier niemanden anprangern, oder auf den Schlips steigen will, zumal es ja gerne mal zu missverständlichen Aussagen und Auffassungen kommen kann (erlebt man ja immer wieder das am ende raus kommt -das war ja nicht sooooo gemeint ).
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[SAM Storm]