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Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert)

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    nemesis
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    Anmeldedatum: 09.10.2005
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    BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 19:00    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hallo,
    vielen Dank für eure zahlreichen Antworten.

    Kennt jemand eine Bezugsadresse in Deutschland oder Österreich für Bk Wanderer oder Feigao Motoren?
    Danke
    Gruß Martin
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    EGRESSor
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    Anmeldedatum: 25.09.2003
    Beiträge: 913

    BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 19:13    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    nimm die Feigao car serie

    ich will demnächst eh was in USA bestellen , dann könnte man sich die Versandkosten teilen
    _________________
    [url="http://www.tamiyaclub.com/showroom.asp?id=2511"][/url]
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    nemesis
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    Anmeldedatum: 09.10.2005
    Beiträge: 47

    BeitragVerfasst am: 02.04.2007, 16:47    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hallo,
    mittlerweile ist ein wenig Zeit vergangen. Ich bin bisher aus Kostengründen nicht dazu gekommen meinen Mugen MBX-5 auf Brushless umzubauen. Nun ist der Autoführerschein bezahlt und ich werde meinen Xray Xb8 auf Brushless umbauen.

    Als Regler möchte ich , wie von einigen vorgeschlagen, den Mamba Max und als Motor einen Feigao 8L oder 9L verwenden.
    Bei den Lipos bin ich mir noch unsicher.

    Hat jemand Erfahrungen mit den Maxamps 8000mah Lipos?
    Ich möchte ein 3s Pack einsetzen.

    Denkt Ihr, dass das ein geeignetes Set für einen Xray XB8 ist?

    Das Auto soll nicht auf maximale geschwindigkeit ausgelegt werden, sondern Rennstreckentauglich sein.

    Gruß Martin
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    nemesis
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    Anmeldedatum: 09.10.2005
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    BeitragVerfasst am: 03.04.2007, 13:41    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hallo,
    ich habe mir die Konion und die 123 Zellen als Alternative zu Lipos genauer angeschaut.
    Die Maße der Zellen betragen 26x66 mm, richtig? Ist es möglich die Zellen in Reihe IIIIIIII zu einem 4s2p Pack zu verlöten?
    Das würde die Einbaumaße von ca. 208 x 66mm bei einem Gewicht von ca. 560g ergeben. In der Praxis wohl mit Zellenverbindern und Kabeln minimal größer und schwerer.
    Im Xray habe ich auf der linken Seite etwa eine Fläche mit einer Länge von etwa 225mm für den Akkueinbau zur Verfügung.
    Auf die rechte Seite würden dann der Motor und der Regler kommen.
    Gewichtsmäßig sollte das dann auf beiden seiten auch etwa gleich schwer werden.
    Wenn der Akkueinbau so möglich wäre, würde das Gewicht des Xray XB8 fahrfertig auf etwa 3500-3600g kommen.
    Ich kenne mich mit Schaltungen nicht aus. Deshalb die Frage, ob es möglich ist die Zellen side by side zu einem 4s2p Pack zu verlöten.

    Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen.

    Gruß Martin

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    Zuletzt bearbeitet von nemesis am 03.04.2007, 13:52, insgesamt einmal bearbeitet
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    Reinhard
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    BeitragVerfasst am: 04.04.2007, 15:07    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hi..
    ja, sollte möglich sein..
    wenn vom Platz her sich ausgeht

    also du willst fahren mit 3s Lipo bzw. 4s2p FePo4, richtig ?

    ich hab meine FePo4 auch Side-By-side verlötet und zwar mit stink-normalen Sub-C Akkuverbindern
    ging ohne Probleme

    was für ein Ladegerät hast du ?


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    nemesis
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    BeitragVerfasst am: 04.04.2007, 15:18    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hallo,
    danke für deine Antowort.
    Ja, genau. Ich möchte entweder 4s2p A123 Zellen oder 3S Lipo Packs einsetzen.
    Als Ladegerät benutze ich momentan das Simprop Intelli Speed.
    Also müsste ich mir für die A123 zellen eventuell ein neues Ladegerät kaufen.
    Hat zufällig einer erfahrungen mit Maxamps 8000 mah Lipozellen?
    Gruß Martin

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    BeitragVerfasst am: 04.04.2007, 16:30    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    sollen nicht schlecht sein die Zellen
    sehr gutes PReis-Leistungsverhältnis

    Konion2500 wären für dich vielleicht auch noch interessant
    3s2p
    schön billig, 5000mAh, reicht ein normales Lipo-Ladegerät,
    und -- sind was balanciertheit angeht - besser wie die FePo4
    laden könntest die auch mit 8A Ladestrom

    generell würd ich aber in ein Auto von 1:8er-Grösse sowieso eher 4s (bei FePo4 dann 5s) einbauen

    nen 1:10er fährst ja auch nicht mit nur 4 NiMh rum...

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    Zuletzt bearbeitet von Reinhard am 04.04.2007, 16:32, insgesamt einmal bearbeitet
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    nemesis
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    BeitragVerfasst am: 04.04.2007, 16:56    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    Hallo,

    haben die Konion 2500 eine höhere Spannung als die A123 Zellen?
    Ich frage , weil du bei den Konion eine 3s2p und bei den A123 eine 4s2p Konfiguration vorschlägst.
    Meines Wissens nach liegt die Nennspannung bei beiden Zelltypen bei 3,7 V. Oder liege ich hier falsch?

    Würden folgenden Kombination einen sinnvollen Antrieb ergeben?

    Regler: Mamba Max
    Motor : Feigao 7L (3511 U/V) oder Feigao 8 L (3072 U/V)
    Akku : Konion 2500 4s2p oder A123 4s2p

    Erziele ich mit einer dieser Antriebskombinationen eine ähnliche Leistung wie Top Nitromotoren ( RB WS7 etc.) ?
    Gewicht des Fahrzeugs würde etwa bei etwa 3500-3600 g liegen.
    Ich möchte den Xray XB8 bei Clubrennen einsetzen bei denen ich konkurrenzfähig gegenüber der Stinkerkonkurrenz seien möchte. Allerdings möchte ich auch nicht, dass mein Brushless XB8 der Verbrennerkonkurrenz stark überlegen ist.

    Zu den Konion 2500 Zellen habe ich noch folgende Fragen:

    1) Wie sieht es mit der Lebensdauer bei den Konion Zellen aus?
    A123 Zellen halten meinen Informationen nach, wenn man sie mit einem normalen Lipoladegerät lädt etwa 300- 500 Zyklen.
    Können da die Konion 2500 zellen mithalten?
    2)Darf man die Konion Zellen leerfahren, wie es mit den A123 Zellen möglich ist, oder sollte man wie bei Lipos ca 20-25% der Kapazität im Akku belassen?


    Ich weiß, dass es viele Fragen sind, aber es würde mich
    trotzdem freuen, wenn mir jemand vielleicht auch nur einen Teil meiner Fragen beantworten könnte.

    Gruß Martin


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    Zuletzt bearbeitet von nemesis am 04.04.2007, 18:57, insgesamt einmal bearbeitet
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    BeitragVerfasst am: 05.04.2007, 18:24    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    also das mit 3,7Volt bei beiden ist schon mal falsch..

    lies mal hier:
    Konion 2500: http://www.elektromodellflug.de/akku-test/us266650vt.htm

    und hier
    FePO4:
    http://www.elektromodellflug.de/akku-test/26650-x.htm

    und vonwegen Laden der Fepo4 mit normalen Ladegerät.
    das würd ich lassen..
    ab 3,6volt stiegen die Zellen extrem rasant mit der Spannung..
    wenn da die Kapazitäten der Zellen nicht 100% gleich sind, wirst du schnell bei über 4,2Volt bei einzelnen Zellen landen..
    nene..

    wenn FePO4, dann schon mit vernünftigen Ladegerät !

    lies mal die beiden Links..
    hab später hoffentlich noch Zeit genauer zu antworten

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    BeitragVerfasst am: 05.04.2007, 19:35    Titel: Re: Umbau eines Xray XB8 auf Brushless (Thementitel geändert
    so.. wieder hier..

    ALSO:
    Konion2500 -> Ladeschlussspannung 4,2volt
    NEnnspannung 3,6-3,7Volt
    Entladen bis 3Volt

    FePo4 --> Ladeschlussspannung 3,6Volt
    Nennspannung 3,3Volt
    Entladen bis 2,5Volt

    wenn du die die oben genannten Links anschaust, siehst du, dass aber die FePo4 eine gleichbleibende bis steigende Spannung bei der Entladung hat, wärend die Konion 2500 kontinuierlich abfällt..
    also der Unterschied in der Nennspannung ist nicht so gravierend im Endeffekt

    wegen der Leistung:
    als Anhaltspunkt mal wieder dieses Video wo man Elektro vs. Verbrenner im Vergleich sieht:
    http://www.youtube.com/watch?v=I7c-ieY_VLc
    der fährt mit 4s 8000mAh maxAmps
    (30min-Rennen geht sich mit einem Akku aus !)

    ich schätze mit 4s Konion 2500 würdest du diese Leistung auch bekommen können bei ca. 15min+ Fahrzeit
    als Motor fährt er einen NEU 1515 2.5D (kostet ca. 200Euro)
    sprich: 1700U/min/Volt
    360g Gewicht

    ein 3000U/min/Volt-Motor ist meiner Meinung nach schon zu schnell drehend..
    andererseits: einige haben ja den Plettenberg Maxximum im Einsatz, der dreht ja auch seine 3000U/min/Volt

    also um Verbrenner-Leistung zu kriegen würd ich mir 1000-1200Watt Eingangspeak erwarten..
    1200Watt aus 4s => ca. 90A nötig

    das können 4s2p Konion2500 wohl liefern

    4s2p FePO4: für 1200Watt sind hier bereits 120A nötig..
    die FEPO4 als 2p liefern dies auf jedenfall auch locker

    10Volt unter Last * 3000U/min/volt des Motors ergibt deine 30.000rpm (wobei der Motor unter Last wohl keine 3000U/min rausdrücken wird...)

    wie auch immer: mit 4s2p FePO4 und dem 3000U/min/volt könnt ich mir das schon vorstellen dass das geht
    Peaks müssen dann halt hoch sein um Leistung zu kriegen.. ist die Frage ob Motor und Regler das können ?!?
    (FePo4-Akku kanns auf jedenfall, ich hab 900Watt peaks mit 4s1p im Heli)

    da du scheinbar kein FePo4-Ladegerät hast, würde ich dir aber eher zu den Konion2500 raten !
    bringen wohl sogar mehr Leistung wegen der höheren Spannungslage..
    1200Watt Peaks bringen sie
    vom Preis her mit unter 100 Euro sicherlich sehr interessant
    Lebensdauer: vergleichbar mit den anderen Konions, also in der Regel länger als Lipos
    Laden kannst sie auch mit 8A (wenn als 2p verschaltet)

    und FePo4 würde ICH wenn, dann eher als 5s2p einsetzen

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