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dani-driver
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 19.03.2011
Beiträge: 212
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 Verfasst am: 09.01.2013, 23:32 • Titel: Die Eisblock-Wette |
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Hallo liebes Forum-Team 
Wir haben in der Schule eine Aufgabe bekommen:
Wer kann einen Eisblock länger vor dem Schmelzen bewahren?
Die Rahmenbedingungen:
Größe:
>Es soll ein 1L Tetrapak mit Wasser gefüllt und anschließend gefroren werden.
Ort:
>Im Physiksaal bei Raumtemperatur!
Zeitraum:
>1 Tag
Nicht erlaubt sind:
>Kühltaschen oder solche Sackerl die es bei den Supermärkten gibt, um Tiefkühlkost nach Hause zu bringen, etc.
>Alufolie, etc.
Mich interessiert so etwas total. Es ist zwar eine schier einfache Aufgabe, jedoch fällt mir einfach keine Lösung ein ...
Und bei solchen Fragen wart ihr hier bis jetzt immer sehr auf Zack
Ich würde mich sehr über etwaige Ansätze oder gar Lösungen freuen.
Best regards
Daniel |
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Henk
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 02.06.2010
Beiträge: 209
Wohnort: M'heim
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| Verfasst am: 09.01.2013, 23:40 • Titel: |
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Kältemischung mit Salz.
Schau mal z.B. hier |
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FlyingGekko
Globaler Moderator
Anmeldedatum: 01.06.2003
Beiträge: 4521
Wohnort: Linz/ Urfahr
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| Verfasst am: 09.01.2013, 23:44 • Titel: |
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Naja ich würde eine Box aus Styropor bauen (wichtig: Die Box sollte vorher im Kühlschrank abgekühlt werden) und mir an der örtlichen Uni flüssigen Stickstoff besorgen. Bei allen Kältemitteln sollte man aber immer beachten, dass diese beim Verdunsten Ausgasen bzw. Sauerstoff verbrauchen oder verdrängen.
Aber mal ehrlich: Was ist denn nun erlaubt? Bei den gegebenen Einschränkungen kann man eh nicht viel mehr tun, als dem Eisblock gut zureden.
PS: Wenns erlaubt ist, könnte man die Box doppelwandig ausführen und ebenfalls mit Wasser befüllen. Dann ab damit in die Kühltruhe. |
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dani-driver
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 19.03.2011
Beiträge: 212
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| Verfasst am: 09.01.2013, 23:55 • Titel: |
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@Henk:
Ist das nicht nur dafür da, um kurzfristig tiefe Temperaturen zu erreichen?
@FlyingGekko:
Styropor war auch schon mein erster Ansatz... aber nur Styropor??
Flüssiger Stickstoff is nich 
Die Idee mit der Doppelwandigen Box ist, denke ich erlaubt und eine sehr gute Idee...
Danke schonmal
Best regards
Daniel |
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jenske
Moderator
Anmeldedatum: 04.06.2007
Beiträge: 2555
Wohnort: M-V
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| Verfasst am: 10.01.2013, 00:01 • Titel: |
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Wenn keine Alutüte , oder sonst etwas erlaubt ist , wieso dann Styropor 
_________________
Gruß Jens
Fahrzeuge: nicht genug . 1/8 1/5 1/10
Kyosho , Hpi , Cen, Axial , Fg Traxxas.
Nito/ BL /Gasoline |
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chaos2
Pisten-Papst
Anmeldedatum: 08.06.2010
Beiträge: 270
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 10.01.2013, 00:52 • Titel: |
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Ja, die Rahmenbedingungen wären tatsächlich interessant zu erfahren. Ansonsten kannst mit
- doppelwandiger Styroporbox
- Trockeneis,
- Kälteschutzfolie aus dem 1.Hilfe Kasten,
- Peltierelementen,
- etc, pp, ...
ein wahres Kühlmonster erschaffen.[/list]
_________________
"Duct tape is magic and should be worshiped." Andy Weir - The Marsian |
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dani-driver
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 19.03.2011
Beiträge: 212
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| Verfasst am: 10.01.2013, 01:05 • Titel: |
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| jenske hat Folgendes geschrieben: |
| Wenn keine Alutüte , oder sonst etwas erlaubt ist , wieso dann Styropor |
Keine Ahnung ^^
@chaos2:
Auch an die Rettungsdecken hab ich schon gedacht
Aber halten die nicht entweder warm oder halten die Sonnenstrahlen vom Körper weg? Das würde ja nicht helfen in dem Fall?
Ein Peltierelement wäre natürlich was Feines aber es ist nur ein kleines Experiment und so etwas steht leider ebenso nicht zu Verfügung wie Trockeneis/flüssiger Stickstoff.
Best regards
Daniel |
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Dannyv
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 13.10.2012
Beiträge: 167
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 10.01.2013, 01:10 • Titel: |
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| Trockeneis gibts es fast in jedem Lager das fürs kühlen/frieren von Waren zuständig ist. |
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Henk
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 02.06.2010
Beiträge: 209
Wohnort: M'heim
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| Verfasst am: 10.01.2013, 01:10 • Titel: |
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| Dani-Driver hat Folgendes geschrieben: |
@Henk:
Ist das nicht nur dafür da, um kurzfristig tiefe Temperaturen zu erreichen? |
Verstehe ich jetzt nicht.
Du packst z.B. dein zu kühlendes Wasser in den Tetrapack (wenn das zu Eis gefriert dehnt es sich im übrigen aus -> der Tetrapack könnte platzen)
Du nimmst dann z.B. einen 10Liter (Putz-)Eimer und rührst wie im verlinkten Artikel unten beschrieben eine NaCl / Wasser Lösung an, die ordentlich runterkühlt.
Tetrapack rein und noch ein Thermometer rein halten (hast du ein IR-Teil vom Modellbau am Start?).
Wenn die Temperatur wieder in kurz unter 0 Grad liegt (aus den Minusgraden kommend) nimmst du den Tetrapack mal kurz raus. Den Eimerinhalt kannst du dann in den nächsten Locus kippen.
Dann rührst du wieder 10Liter NaCl / Wasser Lösung an, steckst den Tetrapack wieder rein und wartest wieder ab/beobachtest die Temperatur (sie fällt erstmal und steigt dann wieder).
Ich kann jetzt schlecht abschätzen wieviele 10l Eimer du in 24 Stunden wegtragen musst, aber solange du Wasser und genug Salz hast (z.B. aus einem Streusalzsack) kommst du so über die 24 Stunden oder auch länger.
Das Experiment braucht aber eben ein wenig Pflege.
Ich denke mir dem Lehrer kommt es darauf an zu zeigen, daß man einen Liter Wasser auch ohne Kühlschrank mit Tiefkühlfach und Steckdose über einen längeren Zeitraum stark runterkühlen kann.
Edit: du brauchst natürlich am Eis/NaCl lagen so wie im Link beschrieben. Das sind ja verschiedene Möglichkeiten aufgeführt.
Zuletzt bearbeitet von Henk am 10.01.2013, 01:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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Dannyv
Werkstatt-Meister
Anmeldedatum: 13.10.2012
Beiträge: 167
Wohnort: Wien
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| Verfasst am: 10.01.2013, 01:12 • Titel: |
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Im 22ten gibts eine Firma die das an Großkunden verkauft. Ruf mal dort an
http://www.iga-gas.com/
Tel.: +43/1/774 82 42
| Zitat: |
| geschneidert für den Kunden mit kleinerem Bedarf, wie zum Beispiel Apotheken, Gastronomie, Laborbedarf und den privaten Gebrauch, haben Sie bei uns die Möglichkeit ihr Trockeneis bequem und einfach per Internet zu bestellen. |
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