Drehzahlfrage

[DerAttila]

Hallo,

eine Lipo-Zelle hat doch 3,7 Volt??

Die KV-Zahl am Motor multipliziert mit der Spannung Volt ergibt doch die Drehzahl des Motors?

Meine Fragen beziehen sich auf ein Verkaufsangebot hier im Forum. Da wird ein Motor angegeben, dessen max. Zellenzahl der Lipos auf 6 begrenzt ist, auf dem Motor steht aber RPM max 60.000. Das wären ja dann 10 S bei 1600 KV?

Warum darf man dann laut Hersteller nur 6s fahren?

[amigaman]

Weil die Fliehkräfte bei über 60k zu groß werden, hat die Mechanik da eine Begrenzung.
Die 6S kommen vom Strom, bei zu hoher Spannung überlastest du den Draht.
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Gruß, Jens

Meins: Traxxas Summit @ 2x 2S 7,6Ah LiPo | Vaterra Twin Hammers @ 2S 4,2Ah LiPo
Sohn: Traxxas Stampede @ 2S 5,8Ah LiPo

[Henk]

Die Herstellerangabe erscheint mir auch nicht sinnig.
Kabel/Drähte werden nicht durch eine hohe Spannung überlastet (falls nicht gerade die Isolation schlecht ist), sondern durch hohe Ströme. Die Idee von HV-Setups ist gerade mit kleineren Strömen auszukommen.

[DerAttila]

[amigaman]

Die Mechanik hält maximal 60k Touren aus. Darüber werden z.B. die Fliehkräfte für den Magneten so hoch, das es ihn zerreisst.
Und die Lager halten auch nur eine bestimmte Drehzahl aus, die reiben intern und werden heiß, je schneller desto heißer.
Also wird die Mechanik so ausgelegt, das alle Motor-Reihen mit gleichem Gehäuse gleiche und für den höchsten Motor ausreichende Lager usw. haben: Mehr Stückzahl bedeutet billig.
Die kV werden über die Magnetisierung und die Wicklung ausgelegt.

Die Spulen werden für eine bestimmte Leistung ausgelegt, und da wird auch bestimmt, wie viel Spannung sie brauchen.
Wenn du jetzt mehr Spannung anlegst, fließt mehr Strom = mehr Leistung.
Und das überlastet den Motor.
Deine 60W 230V-Lampe benutzt nur ~0,25A, eine 50W 12V-Halogenlampe schon über 4A. Wenn du die 12V-Lampe an 230V anschließt, gehen da einige -zig Ampere, bevor die Sicherung dem Spaß ein Ende bereitet, und das sind einige kW!
Ein HV-Setup benötigt weniger Strom, weil der Motor auf gleiche Leistung ausgelegt weniger Strom braucht, und das schont die Kabel/Stecker/ESC.
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Gruß, Jens

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[_joker_]

Ich probiere es mal so:
Jedes Kabel hat einen natürlichen Widerstand. In einem Motor sind solche Kabel. Fliesst Strom durch eine Widerstand wird immer auch Wärme entstehen und zwar proportional zur Spannung ( Volt ). Wenn jetzt eine zu hohe Spannung (Volt) durch das Kabel fliesst erhöht sich der Widerstand zu stark und der Motor, die Kabel in den Wicklungen, brennen durch.
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MFG Mike

Der Fuhrpark:
LRP Shark 18 RMT, Losi Mini-8ight, Traxxas 1/16 Slash4x4 VXL, Reely Alu Fighter Nitro, TT Sparrowhawk XXT, ganz frisch Vaterra Camaro'69 Sedan
to be continued.... DX3C

[DerAttila]

Ich darf an dieser Stelle auf meine im ersten Beitrag gestellte Frage hinweisen.

Der Hersteller gibt 60.000 Umdrehungen als maximale Drehzahl an. Er gibt des Weiteren 1600 KV an. Als dritte Größe gibt er 6s an.

1s=3,7 Volt

6s=22,2 Volt

22,2 Volt x 1600 KV = 35.520 Umdrehungen

Diese Zahl weicht doch etwas von den vom Hersteller angegebenen 60.000 Umdrehungen ab.

Gegenrechnung:


60.000 Umdrehungen : 1600 KV = 37,5 Volt

37,5 Volt : 3,7 Volt = 10,13 Zellen

Meine Rechnung ergibt also: Wenn der Motor 60.000 Umdrehungen aushalten soll und 1600 KV hat, dann bedeutet das, er würde mit 10s fahrbar sein.

Eingangsfrage: wenn er also bewiesenermaßen mit 10s fahrbar sein müßte, warum also gibt der Hersteller 6s an?

Weil 10s so viel Strom bedeuten würde, dass es tatsächlich ein Kabel-Schmor-Problem geben würde? Kann schon sein, aber der Hersteller ist auch nicht dumm und würde doch dann nicht 60.000 Umdrehungen angeben sondern eben nur 35.520 Umdrehungen, was genau 6s entspricht.

Hier beissen sich also 2 Werte: 60.000 Umdrehungen und 6s bei 1600 KV

UND NICHTS WEITER WOLLTE ICH ERKLÄRT HABEN.

Strom? Leistung? Schmelzpunkt der Kabel? Steht das irgendwo?

[amigaman]

Nein, das hast du korrekt verstanden aber falsch interpretiert.
Die 60k Touren sind das Maximum das die Kiste verträgt, wie auch immer du sie antreibst.
Mit einem anderen Rotor ändern sich die kV, und dann wäre es vielleicht möglich, den Motor mit den für die Spule erlaubten 6S auf 60k zu bringen.
Wenn die Spulen nur für 6S gewickelt sind, solltest du dich dran halten, egal wie viel auch immer auf dem Gehäuse steht.

Das ist wie auf der Straße: da steht Überholen frei, 70kmh.
Jetzt darfs du nicht überholen, wenn du schneller als 70 müsstest, auch wenn da steht du darfst überholen.
Die Grenzen gelten jede für sich!

Sicherlich könntest du mehr als 6S anlegen, aber du überlastest damit die Spulen und wirst nicht lange Freude an der Kiste haben.
Der Schmelzpunkt der Strippen ist gar nicht das Problem, denn du darfst das innere der Maschine nicht über 80° bringen, weil sich dann die Magneten entmagnetisieren.
Und den maximalen Strom sowie die Leistung sollte der Hersteller angeben können.
Wobei die Stromangabe für nicht-Labor-Bedingungen nicht nachvollziehbar ist, dir also nicht viel bringt...
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Gruß, Jens

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[drakendd]

Also mit einer flüssigstickstoffeinspritzung zur kühlung und 10s lipo sind bestimmt 60.000 umdrehungen möglich;)
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LRP S10 Blast TX - Brushless 4000kv - 6000mAh 2S2P 7.4v 25C
HPI Savage 2x Blur+Tork

[DerAttila]

Meine Fresse, macht es Euch doch nicht selber komplizierter, als es ist.

Ich will nicht wissen, was passiert, wenn ich den Rotor ändere und dadurch sich die KV ändern, etc. etc. etc.

Um es mal im Klartext zu sagen: ICH BIN NICHT BLÖD!!!!

Ich wollte eine verständliche Erklärung dafür haben, warum da 60.000 Umdrehungen GEGEN 6s bei 1600 KV steht!


Vergessen wir das Thema. Gehen wir davon aus, dass der Hersteller der Dumme ist, weil er nicht rechnen kann und da 60.000 drauf schreibt, damit es cool aussieht.



Da fällt mir noch was ein:

HIER ganz sanft drauf klicken!