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Ich möchte mein "FG Monster" auf BRUSHLESS umbauen

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    Soundstream
    Kiesgruben-King
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    Anmeldedatum: 03.05.2009
    Beiträge: 58
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    BeitragVerfasst am: 08.06.2009, 21:53    Titel:
    So ist es, habe bis jetzt keinen Rückwärtsgang gehabt und brauch jetzt auch nicht unbedingt einen! Mir sind noch ein paar Fragen eingefallen:

    1.) Wieso genau der Motor? Die Größe? Die Bauart? würde mich einfach mal interessieren

    2.) Wie ist das jetzt mit mit der Stromverorgung für den Empfänger? Wird der empfänger jetzt mit mit dem Strom der großen Lippo packs versorgt oder brauch ich jetzt doch noch einen eigenen empfängerakku....

    Also ganz ehrlich.... ich bin ganz kurz davor das Projekt zu starten.

    lg
    Mario
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    BL_Racer
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    Anmeldedatum: 26.03.2009
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    BeitragVerfasst am: 08.06.2009, 22:05    Titel:
    zu 1)

    der motor wurde gewählt, weil er günstig ist und ein außenläufer, der mit dem gewicht keine probleme hat.
    nimmt man einen 450g china innenläufer, wird der wahrscheinlich zu heiß usw.

    zu 2)

    es gibt ein UBEC, gibts auch bis so viel spannung.
    wird an den akkueingang gelötet und versorgt über den großen lipo den empfänger immer mit 6V.


    gruß chris
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    Tomt
    inaktiv



    Anmeldedatum: 03.05.2009
    Beiträge: 786

    BeitragVerfasst am: 08.06.2009, 22:25    Titel:
    Fabi RC hat Folgendes geschrieben:
    Du bist ja bist jetzt auch ohne Rückwärtsgang zurechtgekommen Wink

    Ich find die Sache mit dem Flugregler gut und günstig.


    Die Dinger haben aber ne Verzögerung oder sowas?
    Ich hab mal davon gehört das die irgendnen Nachteil haben,
    aber mir fällt spontan jetzt nix ein.
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    Soundstream
    Kiesgruben-King
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    Anmeldedatum: 03.05.2009
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    Wohnort: Österreich

    BeitragVerfasst am: 08.06.2009, 22:30    Titel:
    EDIT: Ich meine Natürlich einen FLUGREGLER.....verdammt

    ok alles klar, ich habe gerade mit dem "schlagzeuger" telefoniert und er meint das es ev. nicht optimal sein könnte einen Flugakku zu kaufen weil er nicht so ein prezieses Ansprechverhalten bietet..... er meint das der wesentlich ungenauer und nicht zu gut kontrollierbar zu fahren ist.
    Was sagt Ihr dazu??

    Danke
    mfg
    Mario
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    Master_Inferno
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    Anmeldedatum: 05.04.2007
    Beiträge: 229

    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 00:06    Titel:
    PlanBfidelity hat Folgendes geschrieben:

    Bleibt der Fahrtenregler, der bei eine mechanischen Bremse eigentlich auch nicht viel zu tun bekommt. Das einzige besondere an Ihm ist die hohe Spannungsfestigkeit, schließlich soll er ~44V regeln.
    Nimmt man doch am besten auch einen Turnigy, weil von denen bekannt ist, dass sie zwar über eine kleine, aber nicht sehr störende Anlaufverzögerung verfügen, aber auch über einen Seidenweiches Regelverhalten. Die neuen können dank schnellerem Prozessor auch Outrunner mit relativ hoher Drehzahl steuern.

    Hier mal die große Ausführung, die etwas kleinere würde auch gehen.



    Cont Current: 100A
    Burst Current: 110A
    BEC Mode: N/A (no BEC)
    Lipo Cells: 5-12
    NiMH : 15-36
    Weight: 125g
    Size: 60x60x11mm
    CPU Clock Speed: 12Mhz


    eigentlich hat planb, alles schon ziemlich perfekt zusammengefasst...dieser turnigy regler hat auch schonmal in einem baja5b umbau gearbeitet und muss wirklich seidenweiches regelverhalten an den tag gelegt haben...
    mechanische bremse - ja, also kein rückwärtsgang, aber egal, wie gesagt, als verbrenner kommt man ja auch ohne aus und auf einmal will ihn jeder elektroumbau fahrer unbedingt haben...

    die kombo von planb ist schonmal ganz gut, du musst nur noch überlegen ob du nicht mit dem kleineren motor und evtl dem kleineren regler auskommen würdest(regler würde ich nicht kleiner gehen, motor kann ich nicht sagen)
    _________________
    Inferno BL - MMM/Medusa 3660-1600/Turnigy 5s 5000mAh 20C || X-Cellerator || 1:24 Triox Glattbahner || Kettenfahrzeug
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    othello
    CULT-Urgestein
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    Anmeldedatum: 22.04.2005
    Beiträge: 2689

    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 00:26    Titel:
    Genau dieser Regler wurde in folgendem Baja 5B an 9s Lipo eingesetzt. Beim Hochspulen sehe ich da keine grosse Verzögerung:

    http://it.youtube.com/watch?v=b9cp_d71MkI
    http://it.youtube.com/watch?v=BrAkLH9PcAQ

    Hier die max Werte von einer Fahrt mit 9s lipo und diesem Regler

    http://picasaweb.google.it/adicesare77/HPIBajaProject#5284195769780621634

    Und hier das gesamte Logfile für Eagletree Besitzer

    http://www.offroad-cult.org/Board/attachments1237506968/1244499950_baja_9s_lipo.zip

    EDIT
    Aus dem Rcmonster Forum nach Nachfrage
    Zitat:
    The sentilon works great (and is very cheap), you can see at about the third minute of the video2 the baja on 2 back road while starting at full gas.
    Yes, max motor temperature was 58° (celsius) at about 16° of air temperature, sentilon was at a max of 50°.


    Ansich Vielversprechend. Aber bei der Fahrerei wie oben im Video ist auch keine hohe Durchschnittsleistung angesagt. Spannender wäre es den Wagen eine Wiese hoch und runter zu jagen und zu schauen ob der Regler das mitmacht. Der kleine Neu 1915 Motor wäre in meinen Augen wohl abgefackelt wenn er schon bei knapp 60 Grad ist bei der recht legeren Fahrerei. Die 50 Grad vom Sentillon deuten auch schon auf recht gute Leistungsnutzung hin. Aber der Baja war auch auf 80km/h übersetzt (laut Radar Pistolen Messung des Users)

    Edit2:
    Verwandt wurde die 684 rpm/v Version des Neu 1915. Was an 9s lipo in etwa 22500rpm sein dürften. Wenn das schon 80km/h ermöglicht (Ritzelgrösse leider keine Ahnung) dann hätten etwa 17000rpm um die 60km/h ergeben. Frage ist ob die meist 10000rpm Grenze der grossen Aussenläufer mit einem entsprechend grossem Ritzel (woher?) reichen um in diese Speedbereiche vorzudringen? Soweit hatte ich einst noch nicht recherchiert.


    Zuletzt bearbeitet von othello am 09.06.2009, 00:54, insgesamt 3-mal bearbeitet
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    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 00:32    Titel:
    5KW!! VERDAMMTE SCHE... Shocked

    sry, musste raus^^

    sowas hat mancher roller und der trägt schonmal 100kg, hehe Razz
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    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 09:04    Titel:
    Sagtmal wenn ich mit 12S Lipos fahre, sprich 2x6 Zellen bringt der Dicke E-Motor trotzdem nur 11.000 U/min zusammen. Ist das nicht bissl wenig wenn mein jetziger Zenoah um die 16-17.000U/min dreht?

    Danke
    mfg
    Mario
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    PlanBfidelity
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    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 09:05    Titel:
    Danke für den Log Othello, der ist doch sehr aufschussreich.
    Die 5kw Impulsspitzen sehen natürlich beeindruckend aus und Zeigen schön wo man sich mit der Leistung befinden sollte. Ein kräftiger 1:8 Truggy hat Impulse von ~2,4kw, multipiziert man die mit (8:6 )³ dürfen die 5kw auch noch ein wenig überstiegen werden.

    Leider hat der Baja Pilot nicht wirklich mal Vollgas gehalten (ließ die Strecke evtl. nicht zu) und so ist die längste Passage ungefähr eine Sekunde lang. Sie startet bei 490 Sekunden und beginnt mit 135A, abfallend auf 90A. Auch bei 504 Sekunden ist eine langsame Beschleunigung mit Vollgas zu sehen. So über den Daumen gepeilt wird der Wagen bei etwas längerer Vollgaszeit wohl um die 2,5kw verbrauchen.



    Wenn man statt 80km/h auf dem Parkplatz, ungefähr 65-70km/h im Gelände fahren möchte, würden sich bei entsprechender Untersetzung wahrscheinlich ähnliche Ströme einstellen. An 12s statt 9s natürlich um 25% geringer.

    Um sich von den möglichen Untersetzungen nicht zu weit mit der Drehzahl zu entfernen, wäre es gut zu wissen was der Verbrenner denn so dreht. Bei den Zenoha Motoren ist es aber nicht so einfach die genau Drehzahl zu bestimmen. Je nach Tuningstufe sind 10-15000U/min möglich. Deshalb wählte ich beim Outrunner 250kv, an ~45V ergibt das 11250U/min, den Rest kann man vielleicht über die Ritzel machen, wobei ich nicht weiß wie die Verfügbarkeit in dieser Größe ist und welches Modul benutzt wird.

    Allerdings deutet Othello schon an, dass die großen Outrunner höchstens bis ~10000 drehen. Besonders bei einem so großen Eimer von einem Motor sollte man ihm nicht zuviel zumuten. Wenn die Untersetzung es her gibt wäre eine geringere Drehzahl gesünder.

    Insgesamt wäre das schon ein sehr kräftiges Setup und deshalb würde ich auch die Einwände von Jenske nicht übergehen, sondern vorsichtig mit den Ritzel anfangen und schauen bis wohin man mit einem FG gehen kann.
    Ist es aber tatsächlich so, das 65-70km/h ein viel zu hohes Tempo, für einen FG im Gelände sind, dann muss man noch mal umdenken und kann mit den Komponenten doch kleiner werden.
    _________________
    Gruß PlanB

    persönliches Datengrab --> PlanB-parts
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    BeitragVerfasst am: 09.06.2009, 09:29    Titel:
    also sollte der Motor reichen mit seinen 10.000U/min....
    Ich will halt nicht das das Montser einen lahmen Eindruck macht, aber das wird es warscheinlich eh nicht machen weil ja 5KW anrücken und auch ordentlich Drehmoment vorhanden ist.

    mfg
    Mario
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