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das eigene Grab graben...

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    Autor Nachricht
    Alex.W
    Pisten-Papst
    Pisten-Papst



    Anmeldedatum: 25.03.2010
    Beiträge: 376
    Wohnort: bei Hamburg

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 03:58    Titel:
    BacardiRazz hat Folgendes geschrieben:
    Die Geschwindigkeit resultiert zwar aus diesen Faktoren,steht aber eher im Hintergrund.
    Kugellager,BL-Motoren,LiPo´s dienen der Effizienz u.Optimierung.

    Jeder setzt halt seine Prioritäten anders.Hauptsache ist aber der Spass an der Sache Wink


    [klugscheissmode]
    nach einem komma, oder punkt, setzt man ein leerzeichen, dadurch erzielt man eine bessere lesbarkeit. Wink
    [/klugscheissmode]

    so, also, wenn die geschwindigkeit wirklich egal ist, warum geben wir dan so viel geld für einen BL-Motor / regler aus? die haben doch nur mehr leistung, und das modell fährt doch nur schneller ?!

    dann könnte man ja eigentlich auch einen 1:8er einfach mit der 540er büchse betreiben, oder?
    wenn die geschwindigkeit wirklich so egal währe wie ihr hier behautet, dann fahrt doch mal ein rennen mit einem auto, das 20kmh schafft, oder mit einem das 150kmh schafft, bzw. auf diese 150 untersetzt ist.

    ich finde eigentlich auch den gesammten streit hier sinnlos, kann man nicht einfach die frage beantworten, und gut ist?

    ich will damit nicht sagen, das man völlig sinnfreie posts stehen lassen soll, oder das forum damit zumüllen lassen soll, aber fragen nach der endgeschwindigkeit sind durchaus sinnvoll.
    ich habe noch keinen um/aufbaubericht von einem 1:8 BL car gesehen, wo es überhaupt garnicht um die geschwindigkeit ging, es kommen immer (auch von usern mit 1000+ beiträgen, und mods usw.) die fragen wie schnell der den übersetzt ist.

    so hab jetzt auch kein bock mehr zu schreiben, also gute nacht ihr (streithähne) lieben Laughing

    ps:
    BacardiRazz hat Folgendes geschrieben:

    Selbst Drehzahlen werden von manchen Motorherstellern nicht angegeben.Da heisst es dann nur "Konkurrenzfähig" Wink


    das is der größte schwachsinn den es gibt... stell dir vor ich hab nen car wo is mindestens 12 zähne am ritzel brauche, was mach ich jetzt, wenn der motor 4000kv hat, aber der hersteller es nicht angibt? entweder raucht mir dann doch der motor ab, weil, viel zu lang übersetzt, oder der regler raucht einfach ab...
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    Kub
    CULT-Urgestein
    CULT-Urgestein



    Anmeldedatum: 21.02.2004
    Beiträge: 2006
    Wohnort: Wien

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 09:56    Titel:
    lieber alex.w,

    bist du schon mal bei einem rennen mitgefahren? bist du da schon mal gefragt worden wie schnell deiner geht?

    es geht hier nicht darum, dass man in einem 1:8er einen 540er einbaut sondern, sondern dass im renngeschehen das relative zählt und nicht das absolute.
    relativ heißt, dass die geschwindigkeit NUR mit den anderen fahrzeugen verglichen wird und dann darauf reagiert wird (anderes Ritzel, weniger Motorwindungen).
    absolut würde bedeuten, dass jeder die km/h nennen kann. und das kann NIEMAND, weils einfach komplett egal ist.

    worauf hier jeder hinauswill ist, dass der km/h vergleich mit dem alt bekannten zumpfvergleich gleich steht (ich hab den größeren..... nein ich!) und dieser ist in diesem forum einfach nicht erwünscht.
    und auf das hat flyinggekko zu undurchsichtig angespielt, weil er keine erklärung dazu abgegeben hat. sollte nicht passieren.
    abgesehen davon finde ich, dass in diesem thread die frage "wie schnell geht er" sicher keine völlige themenverfehlung war, ABER um ihn schneller zu machen muss man nur einen anderen motor einbauen, anders übersetzen und voilá . man kann diese frage also NIE an einem neu erschienen modell nur ansatzweise beantworten, weil sie keinen sinn hat.

    ich bitte das zu verstehen.

    lg

    kub
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    Balu der Bär
    Offroad-Guru
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    Anmeldedatum: 01.02.2009
    Beiträge: 511

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 10:05    Titel:
    Ich hab mich ja bis jetzt herrausgehalten, bin auch kein Moderator aber langsam wird es echt sehr Lustig, egal ob Moderator oder normal User, ihr schafft es sofort vom Thema abzuweichen, egal ob Savage 1:12 oder sogar im Gruben Graben Thread. Befasst euch mal damit und hier geht es in den letzten beiträgen schon wieder um geschwindigkeit!! War das Titelthema??
    Ich glaube kaum. Macht doch einen Geschwindkeitsthread auf und diksutiert das dort aus. Dann kann auch keiner Motzen.
    Das liegt daran das jeder meint er weis es besser und muss zu jeder kleinigkeit sein Senf dazugeben.
    Ignoriert sowas doch einfach und bezieht euch auf das Titelthema. Very Happy
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    Asso B4 FT
    Xray M 18 Pro

    Modellfreunde Rheinhessen
    http://www.mfr-morschheim.de/
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    Kub
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    Anmeldedatum: 21.02.2004
    Beiträge: 2006
    Wohnort: Wien

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 10:16    Titel:
    es geht hier mitunter um den auslöser dieser diskussion, welcher eindeutig die geschwindigkeitsfrage war. also muss das genauso diskutiert werden.
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    Seppi84
    Offroad-Guru
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    Anmeldedatum: 29.01.2009
    Beiträge: 692
    Wohnort: Herrieden, DEU

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 11:41    Titel:
    Der Auslöser dieses Threads war m.M. nach wohl eher das sich deutlich im Ton vergriffen wurde und das leider nicht nur einmal Rolling Eyes

    Es hilft jetzt überhaupt nicht auf dem Savage und seiner Geschwindigkeit rumzureiten.

    Gruß Seppi
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    Kub
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    Anmeldedatum: 21.02.2004
    Beiträge: 2006
    Wohnort: Wien

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 12:08    Titel:
    Zitat:
    Der Auslöser dieses Threads war m.M. nach wohl eher das sich deutlich im Ton vergriffen wurde und das leider nicht nur einmal



    nichts anderes habe ich gesagt. ich habe aber ZUSÄTZLICH ausgeführt, WARUM das passiert ist. genau lesen bitte.
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    Umlüx
    Offroad-Guru
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    Anmeldedatum: 14.12.2007
    Beiträge: 620
    Wohnort: Klagenfurt

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 12:23    Titel:
    grad bei einem modell wie dem 1:12 savage versteh ich die frage nach dem topspeed. darum gehts doch bei dem modell? höher, schneller, weiter..
    bei einem (hausnummer) S8 BXe für die strecke sieht das halt anders aus.

    interessen differentieren, und solange die geschwindigkeitsfrage nicht gegen die boardregel verstößt, hat das auch ein mod zu akzeptieren.
    das löschen des beitrags empfinde ich daher als falsch, und dass danach die gefühle hochkochen ist auch nur menschlich.
    _________________
    The Umlüx Project
    Liporacer Klagenfurt
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    josurasi
    Kiesgruben-King
    Kiesgruben-King



    Anmeldedatum: 14.04.2010
    Beiträge: 72
    Wohnort: 76532

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 12:43    Titel:
    Eins muss ich einfach sagen die Geschwindigkeit als Einheit in km/h is völlig egal und eine Typische Anfängerfrage jeder der das Hobby länger macht weiß das vorallem die, die Rennen fahren Exclamation

    Aber da das Forum vor allem für Anfänger da ist, ist diese Frage kein Grund frech zu werden.........
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    Canneloni
    Moderator



    Anmeldedatum: 22.06.2009
    Beiträge: 3030
    Wohnort: München, Bayern

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 13:17    Titel:
    sooo... erstmal alle Wichtigen sachen gequotet Smile

    Ich möchte mal etwas dazu sagen da ich in der Vergangenheit schon öfters bei Größeren Foren Moderator bzw MTL war für die Deutschen Foren dann. Die Anmerkungen werden nach den
    Quotes getätigt und ein kleines PERSÖNLICHES Fazit kommt am Ende. (Lange Rede, Kurzer Sinn: Von den Quote Anmerkungen können sich einige eine Scheibe abschneiden im
    übertragenen Sinne und von meinem Fazit bitte nicht zu beleidigt sein, es ist einfach meine Persönliche meinung auf die muss man ja nichts geben, schließlich "kennt" man mich ja nicht)

    und schon gehts los...

    subzero hat Folgendes geschrieben:
    Ruhig Blut!
    Alle sind wir Menschen und machen Fehler und bei solch einer Kleinigkeit darf sich ruhig jeder mal selber an der Nase packen und sich fragen "sehe ich gerade etwas zu ernst/streng oder gar komplett falsch?"

    Verständlich das nicht jeder eine Frage als Sinnvoll erachtet, dennoch gehört die bezüglich Geschwindigkeit zur Thematik des Forums.
    (Kritik Richtung Mod)
    Dennoch kann es des öfteren vorteilhafter sein, wenn man persönliche Differenzen, versucht direkt (sprich per PM im hiesigen Fall) zu lösen und erst bei unüberwindbaren bzw "ausartenden" Streitigkeiten diese einem größerem Publikum preisgibt.
    (Kritik Richtung RCPhilN)

    Und überhaupt, was mische ich mich hier ein? So eine frechheit aber auch ;P
    (Kritik an mich selber, zwecks gleichbehandlung)

    LG


    Hier hat es Subzero genau richtig auf den Punkt gebracht, zwar etwas zu Kurz ausgedrückt, jedenfalls richtung RCPhilN - zum Moderatorcomment (und das wird sich wiederholen)
    - wir sprechen hier ja immer noch von einem PROTOTYPEN ... also sind sorry, jegliche Fragen nach geschwindigkeit noch reine S P E K U L A T I O N. Also sind diese fragen schon Sinnfrei,
    sie sind zwar nicht offtopic aber sinnfrei und ich finde die Moderatoren haben richtig gehandelt (nicht ganz, aber der Kurs stimmte). Was sie besser machen könnten, darauf ging ein
    anderer User später im Thread noch drauf ein (seite 2 unten?) - lampe o. wer auch immer hab ich jetzt im eifer des gefechts vergessen^^, hätte sich klarer ausdrücken sollen wieso
    er da ein "stopper" einlegte.

    Da ich Erstens Sorge um die Lesbarkeit habe und jetzt nicht anfangen will in Abhandlungsgedanken zu verfallen gehe ich nun zum nächsten Punkt über und lasse das oben einfach mal so
    stehen, die Grundaussage ist ja verständlich.

    454-bigblock hat Folgendes geschrieben:
    RCPhilN hat Folgendes geschrieben:
    #8- Bickblock schreibt: RCPhiln, das gehört hier definitiv nicht rein! Ich Sperre den Thread vorerst. RCPhilN, das wird definitiv Konsequenzen haben!
    - Jaja, den Thread Closen macht ja auch viel Sinn und löst alle Probleme


    Moderatoren haben die Aufgabe zu moderieren. In dem Fall sah ich es als notwendig an, den Thread zu sperren, da Du trotz Bitte, dies zu unterlassen, Deinen Disput mit FlyingGekko innerhalb dieses Threads austragen wolltest. Daher schien mir das Closen als geeignetes Mittel, um eine weitere Eskalation zu vermeiden.

    Ich finde, dies ist der Zeitpunkt, an dem alle Beteiligten nicht weiter die Fehler bei den Anderen suchen sollten, sondern sich ein wenig Zeit zur Selbstreflektion zu nehmen.


    Bigblock hats einfach nochmal deutlicher hingeschrieben, persönliche Dispute haben da sowieso nix zu suchen und eben die Moderatoren haben ihre Richtlinien und müssen moderieren,
    unglaublich. Besonders hervorheben möchte ich den Letzten Satz Wink

    Seppi84 hat Folgendes geschrieben:
    Ich bin auch der Meinung das es manche Moderatoren mit dem "Ordnung halten" hier ein wenig übertreiben.
    Schön und gut wenn wirklich sinnlose Beiträge gesperrt werden. Aber man sollte nicht einfach vergessen das sich die User vielleicht für andere Sachen als man selbst interessieren.
    Und wie immer ist es natürlich auch der Ton der die Musik macht...

    Hier mal zwei aktuelle Beispiele (von deren Sorte sich leider noch viel mehr finden lassen würden):

    http://www.offroad-cult.org/Board/iphone-jailbreak-youtube-channel-t22110.html#215471
    http://www.offroad-cult.org/Board/vorstellung-und-aufbau-eines-mugen-mbx-6-t22028.html

    @RCPhiln: Gut das es endlich mal angesprochen wurde Wink

    Gruß Seppi


    Schön das User wenn sie schon Beispiele bringen diese auch mitlinken Wink und nicht einfach von Gefühlen geleitet ihren "Senf" dazugeben ohne es belegen zu können/wollen.
    ganz Ehrlich, ich habe mir die Beispiele jetzt noch nichtmal durchgelesen aber ich weiß das das Forum hier gut-scharf moderiert wird, damit muss man sich einfach abfinden
    [vieleicht nicht von allen "leicht bissigen" comments aber von dem umfang der moderation!] UND vor allem sollte man das Verhalten im Netz von anderen nicht zu ernst
    nehmen und genauso über seines mal GANZ GENAU nachdenken, weil man verhält sich im Netz ... egal haben genug "Psychos" Abhandlungen drüber geschrieben usw.


    Wollt ich nur ein lob an Seppi aussprechen und an ein paar andere die Bitte richten, "Bitte, nehmt euch ein Beispiel
    - Alex W. hatt es zB. nicht gemacht [aber ich muss ihm zugute halten das er auch VOR Seppi gepostet hatte ^^]

    Soooderle, welch ein Pamphlet ...


    Jetzt zu meinem Persönlichen Fazit.

    Liebe Leute - ich werde es einmal Kurz sagen und dann es auch etwas vertiefen danach. ["kurz = >_<"]

    An die Forenbetreiber [weniger] und an die Userschaft, bzw um genauer zu sein die etwas Jüngeren User (damit meine ich Jünger vom Alter UND
    erst "kürzlich {1-2 jahre}" beigetrettene User)[dies ist mehr an euch gerichtet], nehmt das Ganze mal etwas Leichter! Wir sind doch nit
    im Kindergarten.

    Um etwas genauer zu sein, ich finde die Qualität des Forums sehr hoch, man findet zu sehr vielen Modellen viele Antworten und Fragen, das
    durchsuchen dauert zwar Etwas aber... naja jede suche dauert. Es wird im hohen maße moderiert, was gut ist einerseits, es wird für Ordnung
    gesorgt, Threads werden "Trollfrei" gehalten, es wird auf Qualität, Sinn der Beiträge geachtet was ja auch Nötig ist (leider ^^). Andererseits schießen
    Einige der Moderatoren manchmal ein klein wenig übers Ziel hinaus, jedoch nicht wegen ihrer Taat an sich (die eigentlich immer Begründet
    war) sondern weil sie zu wenig Informiert hatten wieso es genau geschlossen wird (man muss manchmal etwas weiter ausholen) und dann
    in verbindung mit einem manchmal unpassendem bissigen comment welches dann das Ganze in ein etwas... Provokantes licht stellt.
    Noch ein Besonderes Lob über den bis jetzt in meinen Augen über fast alles Erhabenen Aaron B. - ich liebe dich einfach im Übertragenen
    Sinne
    für deine wirklich sehr guten Tests, Aufbauberichte und Moderationsbeiträge, überhaupt für deine sehr durchdachten Antworten,
    von dir kann sich JEDER (auch ich, vorallem ich ^^) eine Scheibe abschneiden. Very Happy

    Und jetzt um etwas genauer zu sein was das angeht was mich mit den usern auch meinte... und hier wiederhole ich mich, Leute, mal Ernsthaft,
    mal GANZ Ernsthaft.... Fragt ihr wirklich ERNSTHAFT bei einem Prototypen modell welches OHNE ANTRIEBSKNOCHEN - ohne noch irgendwelche
    veröffentlichten elektronikdaten - IRGENDWIE nach der "stock-top-speed" fragen? Hallooo?.... was soll das? Das die Frage nach der geschwindigkeit
    bei einem FERTIGEN Modell berechtigt ist, hajo, sag ich ja nix dagegen aber..... halloooo? Fertig?... Also einige User sollten manchmal sich halt
    eine Frage verkneifen, dann könnt ihr euch Amüsieren wenn wer anderer den Fehler hat o. fragt wenns richtig wäre (zB. wenn das Modell dann
    fertig ist ^^) ACH und eines hab ich ja völlig Vergessen.

    BITTE BITTE Nehmt nicht immer alles so Bierernst (wie es mir scheint) wenn ein Moderator seine Arbeit macht und dies, manchmal um sich die
    Arbeit zu versüßen, mit einem Bissigen comment versieht. *g* Ihr wisst gar nicht wieviel sie manchmal zu tun haben Very Happy [und ihr müsst ja
    bedenken das das alles freiwilig irgendwo am feierabend etc. passiert, was man gerne mal Vergisst!]


    Hoffe das es etwas bringt Wink

    Just my 59 Cent
    _________________
    http://www.woodland-events.com

    DER Neue Ort um zu Erfahren wo Weltweit Paintball Woodland/Scenario/milsim Events stadtfinden.

    Auf wunsch auf Hexadezimal geändert:
    44 69 65 20 41 6e 74 77 6f 72 74 20 6c 61 75 74 65 74 20 34 32 21
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    454-bigblock
    Globaler Moderator



    Anmeldedatum: 15.01.2010
    Beiträge: 3689
    Wohnort: Nürnberg, Riedstadt/Hessen (DE)

    BeitragVerfasst am: 10.02.2011, 13:42    Titel:
    Meiner Meinung nach geht es RCPhilN wohl eher darum, dass ein Beitrag von ihm erst editiert und dann raus genommen wurde.
    In dem Zusammenhang lese ich die Behauptung, dass die Moderatoren Threads schließen, Beiträge editieren und Beiträge löschen nur um Recht zu behalten.
    Dazu gesellt sich der Vorwurf, wir würden mit unseren Verhalten das Forum kaputt machen (das eigene Grab graben) und unsere Aufgabe dazu missbrauchen, User lächerlich zu machen.
    Wenn ich das jetzt falsch interpretiert/zusammengefasst habe, möge man mich berichtigen. Aber so lese ich das aus dem ersten Beitrag.
    Um „Offtopic“ oder nicht geht es hier nur beiläufig und die Geschwindigkeit war lediglich der Anlass. So sehe ich das jedenfalls.
    Das Thema ist zwar unangenehm, aber ich finde, wenn es schon mal auf dem Tisch ist, sollten wir es auch diskutieren, sonst hat die ganze Aufregung nichts gebracht.
    Aus meiner Sicht kann ich keinen „Macht“missbrauch seitens der Mods erkennen. Es ist allerdings wahr, dass wir dem Einen oder Anderen etwas mehr Freiheiten einräumen, während wir bei anderen Usern früher eingreifen. Dass mag für den Einzelnen mal ungerecht erscheinen, lässt sich aber kaum vermeiden, wenn man den Job als Moderator ernst nimmt. Für die Userschaft ist das zumeist intransparent, aber in der Regel gehen diesen vermeintlich ungerechten Behandlungen einige PNs mit dem User voraus. RCPhilN kann am besten beurteilen, wie oft er wegen seinem Auftreten schon ermahnt wurde. Das entzieht sich meiner Kenntnis.

    Einen Thread zu moderieren ist nicht immer leicht. Ich habe damals lange überlegt, ob ich den Posten als Moderator annehmen soll. Weil man sich mit dem Job eigentlich nur Arbeit einhandelt. Als Mod ist man sowieso immer der Dumme. Macht man nichts, kann man nicht moderieren. Greift man ein, fühlt sich immer jemand auf den Schlips getreten. Zum Glück sind wir auch User und dürfen auch unseren Spaß haben. Aber auch als Moderatoren sind wir nur Menschen. Und so bringt auch jeder seine Persönlichkeit mit ein und handhabt Situationen mit der ihm eigenen Art und Weise. Das mag nicht immer die eleganteste Lösung sein, aber grundsätzlich sieht man sowieso erst später, ob sich ein moderativer Eingriff als geschickt oder ungeschickt erweist. Wie soll man alle User-Reaktionen voraussagen können?

    Wir sind auf die Akzeptanz der User angewiesen, sonst können wir unseren Job nicht zufriedenstellend wahrnehmen.
    Glaubt mir, dass wir uns redlich Mühe geben, Euch ein angenehmes Forum auf hohem Niveau zu bieten und wir uns reichlich Gedanken um die Ausrichtung des Forums machen. Und wir bemühen uns stets, dies ohne persönliche Präferenzen zu tun. Aber unsere Persönlichkeit kann man dabei nur schwer abschalten und so räume ich ein, dass ich mit der Androhen von Konsequenzen über das Ziel hinausgeschossen bin. Aber da ist mir echt die Hutschnur geplatzt. Wenn Engelszungen nicht fruchten, was soll man dann noch tun? Was würdet Ihr tun? Die Bitte war klar: An dieser Stelle keine persönliche Auseinandersetzung.

    Ich bin für Kritik immer offen und wenn sich jemand hier nicht traut, darf er sich gerne per PN an mich wenden.

    Dieser Beitrag legt nur meine persönliche Meinung dar und ist kein offizielles Statement der Moderatoren, auch wenn ich teilweise „wir Moderatoren“ geschrieben habe.
    _________________
    Sind wir nicht alle ein bisschen Flux?
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