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Vespacrosser
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 23.11.2009
Beiträge: 1457
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 Verfasst am: 11.01.2012, 19:43 • Titel: Ultimate-Brushless-Project 1/6 |
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Basis sind Teile, die in FG Offroad-Chassis wie Marder und Baja verbaut werden können.
Chassisteile:
HT Querlenker vorne oben
HT Querlenker vorne unten
HT Ein-Ausfederwegsbegrenzer
HT Achsbock A
HT Achsbock B
(HT Dämpferbrücke vorne--> Offroad)
HT Versteifungsplatte vorne
HT Dämpferbrücke hinten
HT Querlenker hinten oben / FG Evo 04 Querlenker hinten oben
HT Querlenker hinten unten / FG Evo 08 Querlenker hinten unten
HT Dirt Springs vorne/hinten
GPM Spezial Cross Stoßdämpfer vorne/hinten
Diffböcke Evo 04 2-teilig
Titanstifte
Spurstangenendstücke Stahl/LW Grün-Rot
Edelstahl Lenkgestänge
Collari Hydro vorne ausgebaut
Collari Hydro hinten ausgebaut
FG Kugelantrieb
48er Diff Zahnrad 10mm breit
48er Stahl HZ
Getriebewelle custom, hochfester gehärteter Stahl
Alu Diff
FG Marder Chassisplatte -modifiziert-
Motorhalter
Radioplatte Carbon
Akkuhalter
Versteifung hinten
Zusatzgetriebewellenlagerbock
selbstsperrendes Differential
Dämpferbrücke vorne
Dämpferbefestigungen hinten
Reglerhalter
Elcon Servosaver
Servohorn silber eloxiert
Amphetamine Ceramics Radlager
leichtlauf Difflager
komplett V2A verschraubt
Zierus Tuning Wheelie Bar
Zierus Tuning Alu Frontrammer
Zierus Tuning Alu Heckspoiler, Gold eloxiert
Heavy Duty Servosaver Anlenkung aus Hudy M5 Spurstangen
Edelstahl Radmuttern
Antriebselektronik:
6S Setup
Mamba Monster Max
TP Power Pro Competition 5650-1050kV / Leopard 5692-730kV
6S Blackhorselipo 5000mah 25/50C
6S Desire Power V8 4600mah 45/90C
Gens ace 7400mah 6S 60C Pack bestehend aus 2x 3700er 6S 60C Lipos!
Steuerelektronik:
Lenkung: Harm XS One
Hydro vorne Hitec 7954SH
Hydro hinten Hitec 7954SH
CC Bec Pro @ 8,5V
Ladeelektronik:
2x Hyperion Eos 1420i (jeweils 550W Ladeleistung)
2x Meanwell PSP-600 24V Netzteile (parallelschaltbar)
liegt daheim
in Arbeit
bestellt
geplant
aktueller Stand:fertig
momentanes Gewicht: unter 8500 Gramm
Zuletzt bearbeitet von Vespacrosser am 23.06.2012, 15:51, insgesamt 34-mal bearbeitet |
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E-REVOlution97
Pisten-Papst
Anmeldedatum: 21.06.2011
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 11.01.2012, 21:48 • Titel: |
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Was bedeutet das Ht vor den ganzen Teilen ?
Sprich HT Querlenker
Ht Achsbock
... ?
ziehmlich viel Alu bei dem Teil 
LG Lukas
_________________
Wahr oder falsch ?
Ein Kreter sagt: Alle Kreter lügen. |
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Vespacrosser
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 23.11.2009
Beiträge: 1457
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| Verfasst am: 11.01.2012, 21:54 • Titel: |
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| HT Teile werden von der Hobbythek vertrieben, bzw. dieser Shop lässt diese Teile fertigen. (Shopname sollte in diesem Fall klar gehen, ist ja mehr oder weniger der "Hersteller") |
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MIAFRA
Offroad-Guru
Anmeldedatum: 10.09.2009
Beiträge: 714
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| Verfasst am: 11.01.2012, 22:04 • Titel: |
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Bringt das ganze Alu außer dem bling-Faktor eigentlich auch fahrdynamisch was?
Ich hätte offroad immer etwas Bedenken, wenn gar nix mehr flexen kann - zudem das Mehrgewicht...
Muss dazu aber auch sagen, dass ich mich bisher mit grossmodellen noch wenig befasst habe. |
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Vespacrosser
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 23.11.2009
Beiträge: 1457
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| Verfasst am: 11.01.2012, 22:15 • Titel: |
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Das Alu bringt etwas- sonst würd ich nicht auf die Idee kommen es zu verbauen- der blink blink Faktor stört mich eher, denn ohne viel Pflege wird das Alu ganz schnell ziemlich hässlich.
Großmodelle sind vergleichsweise ziemlich schwer, zudem sind meistens Einzelradbremsen verbaut.
Bei diesem Gewicht wirken hohe Kräfte auf alle Fahrwerksteile. Plastik flext aufgrund der materiellen gegebenheiten dann einfach. Bedeutet, Querlenker verbiegen sich bei Krafteinwirkung in die abenteuerlichsten Richtungen, dabei verändert sich die Achsgeometrie massiv, das wär wie wenn du zB an jedem Rad nen anderen Sturz und ne andere Spur fährst, du wirst das Auto so nie gerade aus beschleunigt bekommen geschweige den einen sauberen Geradeauslauf erzeugen können..
Mit Alu wirkt man dem entgegen. Zudem ist laut Reglement ein 8000Gramm Mindestgewicht vorgeschrieben, gibt also kaum einen Anreiz für leichtbau beim Elektro. Zudem tut das Gewicht dem fahrverhalten gut, das Fahrzeug liegt einfach satter und man bekommt mehr Antriebsleistung umgesetzt.
@Flexen: Das tun hauptsächlich die Felgen, aßerdem ist das Alu stabil genug, gebrochene Querlenker bspw. sind relativ selten.
Schau dich mal bei Hörmann um, wenn du die Querlenker gesehen hast  . Vom Gewicht sogar leichter als ein Kunststoffquerlenker und hält trotzdem enorm was aus.
Dieses Auto dient übrigens als Testobjekt für die Elektronik.
Möchte dieses Jahr an einem Lauf zum D-Cup- der von meinem Verein ausgerichtet wird- teilnehmen und evtl. nächstes Jahr mit einem elektrifizierten Hörmann HT3 oder meiner Eigenentwicklung an einigen D-Cup läufen teilnehmen, falls das Reglement es zulässt.
Um über die 30 Minuten Finallaufzu kommen werd ich einen Akkuwechsel einplanen. |
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Garfield
Kiesgruben-King
Anmeldedatum: 17.03.2008
Beiträge: 52
Wohnort: Witten
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| Verfasst am: 12.01.2012, 19:57 • Titel: |
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Beim Marder ist das Fahrwerk so schlecht, da bringt Aluminium kaum eine Besserung. Konkurrenzfähig im Wettbewerb wird der nie und nimmer.
Bei neueren Modellen mag das was anderes sein, dort sind die Hebelkräfte nochmal anders.
Elektromodelle sind im D-Cup nicht erlaubt, also brauchst Du auf irgendwelche diesbezügliche Regularien eh' keine Rücksicht nehmen. Wenn dem so wäre, würden da längst ein paar Elektros um fahren...
Darf man fragen welcher Dein Verein ist?
Aber bezüglich Gewicht wirst Du Dich wundern wie schnell die 8 Kilo Marke reissen wirst wenn der mal fahrfertig ist. Mein Brushless war recht schnell auf gleichem Niveau mit den Verbrennern.
Kurze Rechnung für Dich:
- Radsatz: 1,5-2 Kilo
- Servos plus Akku: 600g (wofür eigentlich 2x XS?)
- Karosserie inkl. Spoiler: ca 500g
Damit sind es schon runde 6 Kilo bevor überhaupt irgendein Brushless Teil verbaut ist! Was Motor, Regler und Dein geplanter Akkustapel wiegt, brauche ich Dir wohl nicht zu erklären. Und Kleinteile wie Umbausatz oder Halter sind da noch gar nicht bercksichtigt... 
_________________
MCD Hummer H1 => Scale in 1:5
MCD Baja1000 brushless  |
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Vespacrosser
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 23.11.2009
Beiträge: 1457
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| Verfasst am: 12.01.2012, 20:22 • Titel: |
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Hi,
keine Sorge, ich weis was ich tue...
Verein RCC-Steinlach, wir werden es versuchen, dass ich außerhalb der Wertung teilnehmen kann, wenn nicht dann nicht.
Ich hoffe immernoch auf eine Regeländerung zur nächsten Saison.
Gewichte sind wohl doch etwas anders:
Radsatz 1346 Gramm
XS ones mit Bec 380Gramm
Karosserie mit Spoiler 350Gramm
Steht übrigens irgendwo, dass ich 8000Gramm erreichen will???
Wenn du angeblich schon einen Umbau gemacht hast, sollte dir klar sein, dass 8000Gramm zu leicht sind, da ziehst du keinen Vorteil aus der Leistung des Brushlessantriebs.
Zielgewicht sind 9800Gramm am 10S Setup, 8200Gramm beim 6S Setup...
| Garfield hat Folgendes geschrieben: |
| Beim Marder ist das Fahrwerk so schlecht, da bringt Aluminium kaum eine Besserung. |
Schonmal was von Setup gehört? Das einzig negative an dem Marder sind die (viel zu) massiven Aluteile und die vergleichsweise kurzen Querlenker... Mit Dämpferölen und anderen Federn lässt sich da doch sehr viel herausholen
| Garfield hat Folgendes geschrieben: |
| Konkurrenzfähig im Wettbewerb wird der nie und nimmer. |
Das kommt wohl immernoch zu einem Großteil auf den Fahrer an.
Ich habe mit meinem Specter damals problemlos 1/8 Verbrenner abgezogen, und das war ne ganz andere Krücke als der Marder.
Übrigens hast du in dem Zusammenhang wohl was überlesen:
| Vespacrosser hat Folgendes geschrieben: |
| Dieses Auto dient übrigens als Testobjekt für die Elektronik...nächstes Jahr mit einem elektrifizierten Hörmann HT3 oder meiner Eigenentwicklung... |
| Garfield hat Folgendes geschrieben: |
| (wofür eigentlich 2x XS?) |
kleine Frage am Rande, so wie du schreibst kommt es rüber,wie wenn du selber rennen fahren würdest oder interpretier ich da was Falsches rein? Dann sollte dir wohl bekannt sein, dass bei Matsch oder Ä. ganz schnell ein Servo zu schwach ist. Viele fahren 2 Rhinos auf der Lenkung, da ich die 2 XS one von meinem Evo über habe spricht ja nichts dagegen, diese auch zu verbauen oder? Am 6S Setup wird falls es dich interessiert aber nur 1 XS one zum Einsatz kommen...
Hoffe damit ein paar deiner Fragen beantwortet zu haben...
Übrigens danke für deine wenn auch negative Kritik, hier im Forum bekommt man leider nur selten überhaupt eine Rückmeldung zum eigentlichen Projekt.
Zuletzt bearbeitet von Vespacrosser am 15.01.2012, 11:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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moron
Pisten-Papst
Anmeldedatum: 25.01.2007
Beiträge: 318
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| Verfasst am: 12.01.2012, 23:08 • Titel: |
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Die nächste Gelegenheit für eine Regeländerung ist der DMC-Sportbundtag Anfang Dezember 2012.
Ich muss Garfield an sich schon Recht geben, der Marder ist einfach ein altes Onroadchassis aus Mitte der 90er Jahre, mal etwas böse und überspitzt ausgedrückt. 
Ein Specter ist rein konstruktiv viel näher an den besseren 1:8er Buggies, als ein Marder an einem modernen Großmodellbuggy.
Als Versuchsträger, Ok, im Rennen, keine Chance und im D-Cup fahren ja wirklich kaum Nulpen.
Andi |
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Vespacrosser
CULT-Urgestein
Anmeldedatum: 23.11.2009
Beiträge: 1457
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| Verfasst am: 12.01.2012, 23:23 • Titel: |
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Marder und moderner Großmodellbuggy kann man eigentlich fast nicht im gleichen Satz nennen.
Das Marderchassis stammt soweit ich weis von 96/97, allerdings stammen die Onroader von ihm ab, nicht andersrum.
Momentan überhaupt mit einem großen E-Offroader ernsthaft an Rennen teilnehmen ist relativ aussichtslos, alleine deswegen, weil es bis heute keinen wirklich zuverlässigen Regler gibt,
Deswegen möchte ich den Marder, bzw. die Elektronik darin gerne unter Rennbedingungen testen. Man kann da so viel simulieren wie man will, die wirkliche Belastung lässt sich nur im richtigen rennen testen. Und im Verein 10 leute zusammenzutrommeln und ein Rennen mit Zeitnahme zu veranstalten gestaltet sich schwierig - unmöglich...
Auch besteht die Frage, ob die Zeit dafür überhaupt schon reif ist.
Ihr werdet mir wohl zustimmen das es relativ witzlos ist, einen teuren Ht3+ Elektronik zu kaufen, und dann nur hinterherzugurken und man im Endeffekt mit Verbrenner wohl die besseren Karten hätte... |
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Garfield
Kiesgruben-King
Anmeldedatum: 17.03.2008
Beiträge: 52
Wohnort: Witten
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| Verfasst am: 13.01.2012, 17:16 • Titel: |
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| Vespacrosser hat Folgendes geschrieben: |
Radsatz 1346 Gramm
XS ones mit Bec 380Gramm plus 2x die kleinen, etc
Karosserie mit Spoiler 350Gramm
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- ich habe geschrieben BIS 2 Kilo. Klar gibt es extrem leichte....
- plus 2x Standardservos, Verkabelung, etc.... Aber selbst im 4WD ist man mit einem XS bestens bedient.
- Elcon: 300 g unlackiert, plus vernünftigem(!) Spoiler und passendem Halter kommt das dann schon hin, glaube mir
| Vespacrosser hat Folgendes geschrieben: |
Steht übrigens irgendwo, dass ich 8000Gramm erreichen will???
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Du hast geschreiben dass Leichtbau uninteressant ist weil Mindestgewicht 8 Kilo ist. Daraus folgere ich das, ansonsten wäre die Info ja überflüssig gewesen. Ich selbst fahre/baue 4WD, da sind die Voraussetzungen bezüglich Traktion ganz andere.
| Vespacrosser hat Folgendes geschrieben: |
Schonmal was von Setup gehört? Das einzig negative an dem Marder sind die (viel zu) massiven Aluteile und die vergleichsweise kurzen Querlenker... Mit Dämpferölen und anderen Federn lässt sich da doch sehr viel herausholen
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Da sind wie Andi schon geschrieben hat keine Nulpen unterwegs. Die starten da mit gut abgestimmten aktuellen Modellen. Da kannst am Marder abstimmen was Du willst, da setzt einfach die Physik aus. Du schreibst ja selber das Marder + modern nicht zusammen passt.
| Vespacrosser hat Folgendes geschrieben: |
kleine Frage am Rande, so wie du schreibst kommt es rüber,wie wenn du selber rennen fahren würdest oder interpretier ich da was Falsches rein? Dann sollte dir wohl bekannt sein, dass bei Matsch oder Ä. ganz schnell ein Servo zu schwach ist. Viele fahren 2 Rhinos auf der Lenkung, da ich die 2 XS one von meinem Evo über habe spricht ja nichts dagegen, diese auch zu verbauen oder? Am 6S Setup wird falls es dich interessiert aber nur 1 XS one zum Einsatz kommen...
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ja, wenn es meine Zeit erlaubt, fahre ich auch Rennen (Grossmodell 4WD, onroad & offroad). Mein RaceRunner ist auf rund 11 Kilo ab gespeckt (Limit für 4WD), daher habe ich auch die exakten Gewichte.
Wenn Du einen wettbewerbsfähigen E-Buggy haben möchtest und genug Kleingeld hast, kauf den HT3 und lass ihn von onefive umbauen. Die fahren mit Ihren Setups 30 Minuten Finale onroad ohne Probeme mit. Mit fahren beim DM Lauf in Steinlach wird schwer bis unmöglich sein. Dann lieber einen der vielen FunCups besuchen
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