Lade-/Entladeströme SIMPROP INTELLI Conrol V2

Richie · Moderator Anmeldedatum: 13.12.2004 Beiträge: 1158 Wohnort: Nussdorf ob der z

hi werner,

wie ein delta peak funktioniert weiß ich.

ich meinte wie soll der lader im automatik-modus erkennen welchen ladestrom er nehmen darf und welchen nicht.

in dem punkt das man 800mA mignon im sender nicht mit 5A laden darf stimmst mir hoffentlich überein.
bei schnellladefähigen subc zellen ists ziemlich wurscht ob nun 3, 4 oder 5A reinfliessen (grob genommen).

oder wie funktioniert der automatik modus ? (ich nehm an akku dran und start drücken - oder? - zumindest wäre das was ich unter automatik verstehe - wenn man eh noch den ladestrom einstellen muß (wie bei meinem xpeak) und sich der lader selber die spannung sucht dann ist das imo kein automatik-modus)
ich zitiere mich nochmal:

Quote:
wie der lader erkennen will ob da nun ein schnellladefähiger subc oder nur kleine (ältere ?!?!) nicds dranhängen

Quote:
SubC zellen werden mit bis zur fünffachen Kapazität geladen.

müssen ja schon arg alte zellen sein - max. ladestrom vom v2 ist 5A das ergibt 1000mAh SubC zellen. oder seh ich da was nicht ?

und jetzt back to topic

lieber ferdi lass dich nicht verunsichern - ich will ned sagen das meine werte absolut und 100% richtig sind - vielleicht vertragen die zellen auch höhere ströme - mit meiner empfehlung kannst auf jeden fall nigs falsch machen... und wirst lange freude an deinen akkus haben.
EDIT: ja sicher kannst bei dem empfänger akkus noch mehr strom versuchen - bis zu 1A sollten die dünnen servolitzen aushalten - darüber hab ich sehr starke erwärmung an den kabeln festgestellt und der lader hat ganz unregelmäßig per delta peak abgeschalten ohne das die zellen wirklich voll waren.
(als beispiel: ich hab 5z 2400mAh NiCd empfängerakkus mit so dünnen kabeln - bei 1,2A funktioniert alles einwandfrei (abschaltung und der akku is auch richtig voll - bei 2A wird das kabel schon sehr warm bis heiß und je nach laune schaltet der lader einfach ab ohne das der akku wirklich voll wird (das wäre ja kein problem ansich jedoch möcht ich nicht wissen was passiert wenn der lader keinen peak erkennt und einfach 2A weiterlädt auch wenn der akku schon längst voll wäre))

mehr als 1C halte ich (meine meinung) bei sender und empfängerakkus für "lebensdauerverschwendung" - bei fahrakkus sieht die sache anders aus - man will ja den voll druck haben und "pfeift" auf die lebensdauer.

in der fernbedieung würd ich auf keinen fall über 500mA ladestrom gehen sonst gefährdest dir deine fb wie fuxxerl und co geschrieben haben. in einem externen ladeschacht kannst aber - soferns der akku verkraftet - bis zu 1C gehen.

langsam die ströme erhöhen und immer wieder brav kontrollieren ob eh alles passt (temperatur usw.) - gegen ende des ladevorgangs sollte der akku "handwarm" sein - bei langsamer ladung erwärmt er sich weniger als bei schnellladung - auch logisch oder.

ein letzter hinweis noch - vertu dich nicht bei sender und empfänger akku - für die 800er zellen in deiner fb sind 500mA schon über 1/2C (also schon beschleunigtes laden) für den 2300er pack im car sind 500mA grob 1/4 - 1/5C (das ist fast noch langsamladung *ggg*)

lg richard

loeschi · Zuletzt bearbeitet von loeschi am 31.03.2005, 11:43, insgesamt einmal bearbeitet

@ richie --> auch im automatikmodus wird vorher bestimmt (ich hoffe ferdi macht das so)
welcher akkutyp (NiCd, NiMh, Pb, LiIo) mit welcher kapazität in 50mA Schritten verstellbar, geladen werden soll.

Der Automatikmodus unterscheided sich dahingegen zum Manual-Charging, dass
er eine "eigene" Ladekurve besitzt (welche leider nicht verstellbar ist), während der Manual-Modus mit der eingestellten Stromstärke
den Akku befeuert.

MfG
Löschi

PS.: Hab selber das V3
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Richie · Moderator Anmeldedatum: 13.12.2004 Beiträge: 1158 Wohnort: Nussdorf ob der z

danke löschi war mir nocht ganz klar - somit lädt mein xpeak auch im automatik modus *ggg* - obwohl ein automatik modus eigentlich so sein sollte: akku dran - start drücken - wenns piepst, blinkt oder ähnliches akku runter und gut.

läßt sich im "automatik-modus" des ic v2 auch ein maximaler strom einstellen ???

werner · Globaler Moderator Anmeldedatum: 20.07.2004 Beiträge: 2127 Wohnort: Wels

Quote:
was waren das für Probleme, die du im manuellen Modus mit NiMH hattest

ganz einfach... die zellen wurden zu warm!! soll heissen, dass der lader im manuellen modus schlichtweg ZU spät abgeschaltet hat... also genau der gegenteilige effekt, den du eigentlich erreichen willst. ich vertrau genau diesem manuellen modus nicht, denn zellen dürfen beim ladeschluss nicht knapp 60 grad haben....

Quote:
wie der lader erkennen will ob da nun ein schnellladefähiger subc oder nur kleine (ältere ?!?!) nicds dranhängen

der lader misst den ladestrom und erkennt so, was die zelle verträgt. das intelli beginnt im automatikmodus normal mit 0,12 ampere (die volt ergeben sich von selbst) und erhöht dann den ladestrom (die ampere) solange es die zelle verträgt. auch hier erfolgt die rückmeldung über eine spannungsschwankung, die der lader erkennt. der lader erkennt somit nicht die kapazität an sich, aber die zelle gibt den ladestrom praktisch selbst vor. die "rückmeldung" erfolgt über schwankungen im ladestrom welcher mehrmals pro sekunde gemessen wird.

bei einer 800er zelle wird er maximal 1,6-1,8 ampere anlegen.

Quote:
SubC zellen werden mit bis zur fünffachen Kapazität geladen. max. ladestrom vom v2 ist 5A das ergibt 1000mAh SubC zellen. oder seh ich da was nicht ?

du siehst wirklich was falsch.... aktuelle sub-c zellen haben rund 3300 MAh Kapazität, einfache kapazität in ampere wäre 3,3 - dreifache 9,9 - das schafft das intelli gar nicht. aber jede halbwegs gute zelle verträgt locker die zweifache kapazität und mehr gibt ihr das intelli nicht....
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Richie · Moderator Anmeldedatum: 13.12.2004 Beiträge: 1158 Wohnort: Nussdorf ob der z

Quote:
bei einer 800er zelle wird er maximal 1,6-1,8 ampere anlegen.

das ist meiner meinung nach zuviel des guten *ggg*

loeschi

Quote:

läßt sich im "automatik-modus" des ic v2 auch ein maximaler strom einstellen ???

schlicht und einfach: nein
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werner · Globaler Moderator Anmeldedatum: 20.07.2004 Beiträge: 2127 Wohnort: Wels

@ löschi & richie

das IC v2 hat keine klassische ladekurve sondern misst, wie schon beschrieben permanent den akku und passt sich an

@ richie

wenn du meinen beitrag aufmerksam gelesen hast würde sich die frage nach dem maximalen ladestrom erübrigen... die zelle gibt ihn vor!!

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Richie · Moderator Anmeldedatum: 13.12.2004 Beiträge: 1158 Wohnort: Nussdorf ob der z

@werner: ja ich hab alles aufmerksam gelesen - und ja das mit der ladekurve hab ich kapiert. die frage bezüglich des maximalen stroms war aber trotzdem berechtigt: 1,8A sind schlicht und einfach zuviel für eine 800mA mignonzellen noch dazu in der fernbedienung. daher die frage ob man eine obergrenze einstellen kann - bis dahin und nicht weiter (ala konstantstromladung (was ja auch nur eine strombegrenzung ist) bei blei und lipo akkus)

aber nachdem es beim thema laden und akkus soviele unterschiedliche meinungen gibt lassen wir das ganze jetzt - allgemeingültige regeln gibts auch keine - somit kann man als empfehlung geben:
an die herstellerangaben bezüglich ladestrom halten.

und aus.

lg richard

werner · Globaler Moderator Anmeldedatum: 20.07.2004 Beiträge: 2127 Wohnort: Wels

Quote:
1,8A sind schlicht und einfach zuviel für eine 800mA mignonzellen noch dazu in der fernbedienung

technisch gesehen nicht - eine 800er AA-zelle (fernbedienung) muss noch eine NiCd sein und die verträgt es von der internen zellstruktur auf alle fälle. (siehe auch technische spezifikationen punkto ladestrom auf der page von sanyo) von dem mal ganz abgesehen, ist der heutige standart für die fernbedienung 2300 oder 2500 MAh....

Quote:
an die herstellerangaben bezüglich ladestrom halten.

das kann ich für die anleitung vom intelli v2 nicht bestätigen, denn 60 grad am ende des ladevorgangs ist hart an der grenze, wenn nicht schon drüber.....

keine sorge... ich hab mich jahrelang sehr intensiv mit zellen und ladetechnik befasst, denn bei elektrowettbewerben ist der akku ein sehr entscheidendes teil.... all meine aussagen zu dem thema sind noch im dunkelgrünen bereich - möglich ist für professionelle anwender sehr viel mehr - setzt aber viel fachkenntnis voraus und daher gehe ich nicht so tief.

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ferdi · CULT-Urgestein Anmeldedatum: 20.12.2004 Beiträge: 1071

Hi,

ich habe weniger Angst um die Zellen als um die Käbelchen. Den im Buggy sitzenden Empfängerakku hab ich mit 500mA geladen und werde mich weiter vortasten, die FB werde ich wohl nicht über 500mA laden. Startbox wie empfohlen mit 1C (grade passiert, geht fix).

Von einer Erwärmung der Zellen hab ich bislang nichts feststellen können. Ich achte aber weiter drauf.

Muchas gracias - ferdi
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